ymlyml的部落格

謝謝小小羊弟兄帶領我們來探討這個問題。

碰巧正讀到園地2007年小小羊寫的一篇文章。

關於婚前性行為。一個朋友的故事
http://blog.roodo.com/yml/archives/3477825.html

引用文中一段：

"...
錯，就是錯。
犯罪，就是犯罪。
無可推諉，無可狡辯。
但是，
『憂傷痛悔的心，祂必不輕看』（詩51：17）
『壓傷的蘆葦，祂不折斷；將殘的燈火，祂不吹滅』（賽42：3）
..."

很多的基督徒（包擴我）都有個浪子回頭的經歷，重要的是，天父老早就在門口翹首以盼，等待一個"死而復活，失而復得"的兒子回家。但品行良好的大兒子（們），可能還一下接受不了...

主對我們的愛真是難測。

（小小羊弟兄，未經訊問，在此貼您舊文，有無不妥？如是，請告之。多謝！）

隨著年紀和社會化~大家都被傷害到怕了~所以這種事都會能避就避~

但問題是我們都會有一個錯誤的點~就是""自以為我們比他們好""~然而在上主眼中~我們哪裡有比他們好~哪裡有?真的有嗎?當看看耶穌十字架上的恩~我們自以為的好~不過是自以為是而已~

舊約詩篇103:10~祂沒有按我們的罪過待我們~也沒有照我們的罪孽報應我們.
我們誰不是罪人?誰可以說他不必悔改?每一個人都是耶穌為我們死才救我們的~
所以我們的確很需要上帝教我們如何去愛人~上帝也是這樣愛我們這些罪人的~

我覺得...這也是沒辦法的事，
大家多少都會害怕，
不希望自己變成受害者。

有點像是要跟痲瘋病人傳福音，
這一定要接觸他們，
但又很怕自己被傳染一樣，
上帝可沒保證這樣的事不會發生，
如果我們付出愛和關懷，
最後卻被傷害到，
而且是很大的傷害，
非常難去面對和接受吧，
甚至可能會離開信仰。

我們當然不能認為自己有比他們好，
但是，大多數的人就是會覺得，
跟他在一起出問題的機會就是比一般人大，
雖然不一定是事實，
畢竟也有爛牧師、爛基督徒，
但是既定的刻板印象還是無法抹滅。

第一次思考『恨罪愛罪人』的重要性，
發覺這也是很難但重要的功課。

"今天教會可以讓真心懺悔的娼妓，還有容身之處嗎？
今天教會可以讓真心悔改的稅吏，還有容身之處嗎？"

耶穌基督昨日、今日到永遠是一樣的。但我們基督徒當謹慎小心，免得成了今日的法利賽人，"耶穌說： 我實在告訴你們， 稅吏和娼妓倒比你們先進神的國。"(太21:31)

關於『擔心成為受害者』這件事而言，這確實是一個很重要也很現實的問題。
其實，關於接納犯大罪之後的悔改者，是有很多領域可以思考的。
比方說：
1.怎知對方是真實認罪悔改者？
2.實務上，我們只能知道對方嘴巴有講悔改，但內心是否真有悔改，我們如何知道？
3.實務上，面對不確定對方是否真心悔改時，我們該如何與此種犯大罪者相處？
4.如何保護自己、如何防備假悔改者？

這些，都是很現實的問題，而且是非常重要的問題。
但是，簡單來講：
1.真心悔改者，通常是不太可能會對你造成傷害的。
2.假悔改者，是有可能對你造成傷害的。

也就是說：
1.對於真心悔改者，我們防備可以少一些。
2.對於假悔改者，我們防備要多很多，甚至要拒絕接觸。

如何知道對方是真悔改還是假悔改？
我們不是神，看不見人心最深隱密處。
因此，我們只能照聖經說的，『由對方的果子』來判別。
一顆樹要結出果子，不可能一天、二天就結得出來，一定要一段時間。
因此，我們一定要：
1.一段時間的觀察，甚至要很長時間的觀察
2.注意德行的果子
在這種情形下，誤判的機會就比較低，也比較不會讓自己受傷害。

但問題是，判斷出來之前呢？
這時，要看教會懲戒內容。
1.假使教會已經進行懲戒，我們就照懲戒內容來進行
2.假使教會沒進行懲戒，我們就照聖經原則來進行

以前幾天引用的教會之狼例子為例。
這教會之狼曾到某教會去，該教會一方面『不禁止對方來禮拜』，但『禁止對方參與一些聚會、禁止對方與其他信徒有太多接觸』，並且『禮拜時派人陪同』，
這是非常值得稱許的兼顧『懲戒』與『接納』的作法。
事實上，時間後來證明，這隻狼當初在這教會時，依然是假悔改狀態。
但是，這教會智慧的措施，就保護了教會弟兄姊妹免受假悔改者傷害。

請注意：
『保護自己』是非常重要的！
愛心必須有智慧！
與智慧脫鉤的愛心，不是真愛心，而是愚昧人的行為，被惡人利用而已。

但是，我在『教會還有容身之處嗎？』這篇文章裡，所要探討的，不是上面這些問題。
上面這些問題，都非常重要，都一定要認真思考。
但是，我提醒的，不是這部分。
我提醒的是：
有些東西，其實與保不保護自己無關、也沒有太大受傷害的機會，而是一種『心態』。

『有人願意與他握手嗎？
有人願意接納他嗎？
有人願意與他同桌吃飯嗎？
有人願意與他坐在一起敬拜上帝嗎？』

我舉的這些例子，都是在教會禮拜裡可見、可做的行為。
在教會禮拜時，坐犯大罪而悔改者旁邊、
在教會集體的愛餐時坐他旁邊、
在他來教會禮拜還不熟的時候，愛心對他介紹教會環境、
說真的，這樣的行為，會帶給我們多大的危險與傷害呢？
恐怕機會是少之又少吧？

至於『有人願意關心他的生活嗎？』這種情形，確實比較會有些危險性。
但是，是否會有危險，是可以有智慧進行『分寸拿捏的』。
舉例而言：
在教會禮拜後，問候一下對方最近生活狀況，這種情形，危險性很小。
但私下邀請對方去家裡吃飯，危險性就高很多。
再舉一個例子：
知道對方經濟比較拮据，拿點幾百元小錢濟助對方是一回事，因為萬一出問題時傷害較小。
知道對方要來借錢，拿個幾萬幾時萬借給對方是另一回事，因為萬一出事，這些錢幾乎都要不回來，傷害就大多了。

知道對方經濟拮据，不表示你就必須拿錢給他，也不表示你就必須借他錢，這就是『分寸的拿捏』。
但是，我在講的，是更基本的部分：
我們是否連那種接納真心悔改者的『心態』都沒有了？

其實，很多聖經的教訓，都是非常難做到的。
不過，這就是成聖之路，不是嗎？
我們都不是天生就非常有智慧。
智慧，很多時候，是後天不斷學習、經驗慢慢累積、從聖經學各種教導而來的。
但是，心態是非常重要的。
我們的心不正、我們的心態不對，這就會嚴重影響我們的行為。
我們必須不斷透過聖經的提醒，來修正自己行為，也修正自己心態。

願上帝幫助我們。

很同意小小羊說的。
阿們 !

潛水許久，小小羊的這篇文章又再觸動我。這邊的弟兄姊妹和小小羊，可能只知道我是佛教徒悔改信主的而已。

其實我以前就是喇合，國中的時候因為功課壓力太大去看身心科，醫生將非憂鬱症誤診為憂鬱症，吃了錯的藥以後狂躁，找不認識的男生發生性行為，從此自暴自棄，對於身體毫不珍惜，想反正沒差，都不是處女了多一次也沒差。

如果問說教會對這種賣淫的人有沒有容身之地，我想是他們不知情罷，所以他們都與我同桌吃飯。

信主後反而對自己的過去感到難以處理。信主前欺騙男友自己是處女，信主後受到內在聖靈強烈的壓迫就向他坦白，他說在主裡都是新的，不介意，但我現在感到非常困擾，和他個性不合，卻沒辦法去找其他的對象，因為若找其他對象，可能又必須去說謊騙人，雖然不再婚前性行為已滿一年，但新婚之夜若被問到，又該如何回答？

我真的很不願意再說謊，那天有看了小小羊那篇可否說謊救人的倫理分析，看了頭都快爆炸了，我相信應該是不可以說謊的，何況又不是救人，是為了怕自己婚姻失敗。

Dear 潔明:

看見妳在此公開的留言,我很敬佩妳的勇氣與誠實,不知道怎麼用言語安慰妳,只能為妳禱告,求神醫治妳受傷的心,並加添妳[愛人]和[被愛]的能力.我相信很多人看了妳的留言,也都在心中為妳禱告.

"因為若找其他對象，可能又必須去說謊騙人....但新婚之夜若被問到，又該如何回答？" 若婚姻以謊言開始, 那將來也會因謊言, 不信任而產生裂縫. 如果一個人真正愛妳,他必定包容妳的這些經歷,婚姻建立在坦誠,包容的基礎上會穩固許多,何況婚姻中還有其他大大小小小的風暴.... 這個誠實也剛好是妳可以用來在婚前確認此人是不是妳要結婚一輩子的對像(不要忘了,基督徒結婚容易, 離婚難啊)婚前無法接納妳的人,很難婚後會接納妳.

我們既已是天上的國民,遵守的是天國的憲法,我們要不斷的求聖靈幫助我們,活出天上國民的樣式.

給潔明:

禱告吧! 把主權歸給神, 求主賜力量給妳行祂所喜悅的, 單單敬畏祂.

如shihna所說, 坦誠是關係建立的盤石, 何況婚姻呢?

有一件事想你想一想, 如果對方和你一樣, 有不好的過去, 但已經悔改了, 你可以接受嗎? 你可以仍然愛他嗎?

我和我太太都有自己的過去, 說實話, 我如果沒有過去, 我不可能明白和接受我現在的太太. 但是, 現在回看, 我是十分感謝主讓我們找到對方, 一個可以完全坦承相對的伴侶, 絕對萬倍好過不能完全坦承的!!

先愛神, 學愛自己, 才能愛人
[愛神愛人, 愛人如己]

共勉

潔明姊妹不要讓心中那不實的控告伴隨著妳
主恩浩蕩何其完備，舊事已過全然變新
不適合的對象就要憑著禱告尋求
求神給妳智慧去分辨是否要繼續走下去
就算離開了，上帝也未必不會為妳預備一段良緣給妳
誠實面對自己，也面對那些妳所愛的人
剩下的，我們交給上帝

潔明如果覺得自己會為過去說謊，說不定你現在還不是很適合找伴侶喔。

未必每一位弟兄都會去追問女友的過去，我就立定，未來如果有女友，
我決不輕易追問他的過去，除非他認為他的過去需要被我安慰。

但是，過去的那種傷害是要靠主才能得到完全的醫治的，若不把主擺在第一順位必定要失敗的。

放心吧！這世界上絕對有不想追問你過去，以及即便知道你過去仍然能接受你的弟兄。至少我就有這樣的想法。

你所要做的應該是好好預備自己，變成適合進入婚姻的狀況。

我想請教一下各位兄姊，馬太福音18：21-35怎麼解？也包括買馬太福音5:23-26。是說不饒恕人就要下地獄嗎？但這個標準有時信徒也做不到啊——我們是明白這個道理，但實際上要從心底饒恕人，往往就軟弱了，這個該怎麼辦呢？

給約書亞：
你對稱義、成聖、因信稱義、稱義後的好行為觀念不清楚，
所以才會有這種問題。
請花時間去園地『罪、得救、因信稱義』分類夾中閱讀。
當你觀念清楚之後，你就不會再有這樣的問題了。

上帝的任何標準，我們做得到嗎？
做不到的啦！
那麼，做不到就不用做，是嗎？
當然不是！

正因為我們知道自己做不到，所以一定要信耶穌，否則是無法得救的。
主耶穌做到了，而我們一旦信祂，上帝就看我們成為無罪的義人，認為我們也達到標準了。
這就是『因信稱義』。
沒有人能靠遵守上帝規定來達成稱義的！
因為沒有人能全部遵守上帝標準！

但是，稱義之後，進入成聖領域。
上帝已經重生我們，賜下力量給我們。
所以，我們一定要努力遵守上帝規定。
做不到，沒關係，繼續努力。
這就是『成聖階段要努力行出好行為』。
但是，這不表示我們若沒做到，就會被上帝丟棄，變成下地獄。
一次得救永遠得救，上帝永不撇棄祂的兒女。
可是，雖然上帝不撇棄，但上帝一定會管教，並且常常很嚴厲。


簡單講：
1.稱義領域
沒有人能做到上帝標準，所以一定要『因信稱義』。
2.成聖領域
雖然很難做到，但我們就是要努力靠上帝力量去做，所以一定要行出『好行為』。

謝謝你的解釋，但有些解經認為，如果不能饒恕人，就等於沒有得救、沒有重生的確據，但我們常常饒恕人還是不能完全，有時看到這種解經，對照自己的行為，覺得很軟弱。

有些解經認為，如果不能饒恕人，就等於沒有得救、沒有重生的確據
答：
唉！錯誤的東西，就丟垃圾桶，不要繼續去聽信這種東西了。
什麼是正確的解釋，我已經講了。
多用心讀正確的東西，不要浪費時間在錯誤的東西上。
我們園地講的是不是正確的，自己動手查聖經。
很多文章都有提出聖經經文，自己勤勞一點，讀到一句就查一句。

我不是說不饒恕人是正確，請不要誤解。
不饒恕人，當然是犯罪。
但是，不要將『稱義』與『成聖』搞混。

如何知道我自己有沒有得救？
http://blog.roodo.com/yml/archives/12586751.html

記得有本書提到，有位性工作者對一位邀請他去教會的基督徒說:我幹嘛去教會，去教會只會讓我覺得我自己更爛。恨罪愛罪人真的好難，就連一般普通人我們都有好壞偏好了，更遑論罪人。可是我想強調的是我們的主是位很能寬容人軟弱的主，他沒說叫我們去喜歡所有人，但他說了要我們愛人如己。每個人對自己一定也有喜歡跟不喜歡的地方，那是感覺，但聖經上說的是愛，有人會因不喜歡自己某些地方就不愛自己了嗎?還不是保養顧惜，小心看顧。同樣地，今天在面對這樣一位姐妹時，我們對他能有什麼付出?恨惡罪的同時很容易連人也一起恨了，同樣的，包容人的同時也很容易把罪一起包容。我個人是覺得盡我的本分去愛人，但我有能力作不到的我以禱告交託，常為那人禱告就會越懂得如何與之相處，很難，但我們的主已勝過這世界。至於罪人認罪與否的問題，除非他犯的罪影響到其他人，不然我會覺得那是他與上帝之間的關係，我會直言，但對方悔改與否是私人的事，我不會干涉。假如影響到他人，那麼就要看事情了，我只能說我努力去愛他、接納他，但我有軟弱之處，沒辦法短時間接受，既是真心懺悔，那麼對於給眾人時間學習接納應該也是包含在懺悔中吧?主是公義與慈愛並存的主，當我們強調慈愛的同時，其實也要思考公義的存在性，這是不分主內弟兄姐妹或非信徒的準則。當越來越多人反思自己是否有虧待人之處，而不是老認為眾人或上帝虧待自己時，我想我們會越來越好。