close
問題:
1. 所謂"上帝主動來找人/揀選"真的好"玄"
2. 如何知道自己蒙揀選呢?
1.所謂"上帝主動來找人/揀選"真的好"玄"
答:
『因為凡求告主名的,就必得救。
然而,人未曾信他,怎能求他呢?
未曾聽見他,怎能信他呢?
沒有傳道的,怎能聽見呢?
若沒有奉差遣,怎能傳道呢?』(羅10:15)


真心求告主名的,就必得救。
問題是,假使你沒有先真心信主,怎會真心求告祂呢?
但是,你要信之前,難道都沒人傳福音給你,你自然就會信?
當然不可能!
那麼,是你決定由誰來傳福音給你的嗎?這個人是你決定的嗎?
你能決定會遇到誰、聽到哪篇講道、指定哪篇內容、、、,然後讓你決定信主嗎?
這些機會,是你能控制的嗎?
這些機會的決定者、這些一連串所謂「巧合」的決定者,是誰?
是上帝!


那麼,上帝什麼時候揀選我們呢?
是我們決定信主的時候,才揀選我們嗎?
是我們先決定,祂才能決定嗎?
不是的!


『不是你們揀選了我,是我揀選了你們』(約15:16)
原來,不是我們先決定,上帝才能揀選我們。


『那把我從母腹裡分別出來、又施恩召我的神』(加1:15)
原來,我們還沒出生,在媽媽肚子裡的時候,上帝就已經將我們分別出來了。


那麼,揀選只是往前推到這程度而已嗎?
不是的!


『就如神從創立世界以前,在基督裡揀選了我們,、、、又因愛我們,就按著自己意旨所喜悅的,預定我們藉著耶穌基督得兒子的名分』(弗1:4-5)
原來,上帝在創造世界以前,就已經揀選我們得救了。


因此,是因為上帝依其主權先進行揀選,然後透過一連串的相關事件,我們在預定的時間,才會用自己自由意志決定信主。
也就是說,我們會用自由意志決定信主,是因為先有上帝揀選我們這個『因』,之後必然產生決定信主的『果』而已。
因此,我們決定信主,自己有沒有功勞?
沒有!
因為完全是上帝主動揀選我們,上帝安排合適的環境與人事物,上帝賜下力量給我們,我們才能信主得救。
看見『揀選論』與『唯獨恩典』這兩個不同的教義整個和諧一致毫無矛盾的連結起來了嗎?
事實上,正解聖經時,不管哪種教義,全部都會和其他教義和諧一致,毫無矛盾。




2.那麼,如何知道自己蒙揀選呢?
答:
請注意這兩種領域的差異:
『先蒙揀選,後決定信主』和『自己有無蒙揀選』,這兩種領域,是不一樣的。
前者,屬於『揀選論』的教義領域。
後者,屬於『得救的確信』教義領域。


信耶穌才能得救,這是基本。
但是,得救者是否有得救的確信,卻不是得救之必須。
也就是說,就算你沒有得救的確信,也不表示你就沒有得救。
要獲得得救的確信,有時不是短時間就能確認,而是需要一段長時間的確認。


如何確認?
基本上就屬於
1. 誠實檢視自己信仰內容
2. 誠實檢視自己成聖的果子


如何知道我自己有沒有得救?
http://blog.roodo.com/yml/archives/12586751.html


但有一個態度很重要:
對於已經信主的人而言,不要認為自己是『未蒙揀選』者,而是要將自己視為『蒙揀選者』,然後努力追求成聖,獲得確信。


『因為神不是預定我們受刑,乃是預定我們藉著我們主耶穌基督得救』(帖前5:9)


『你們要分外地殷勤;有了信心,又要加上德行;有了德行,又要加上知識;有了知識,又要加上節制;有了節制,又要加上忍耐;有了忍耐,又要加上虔敬;有了虔敬,又要加上愛弟兄的心;有了愛弟兄的心,又要加上愛眾人的心;你們若充充足足的有這幾樣,就必使你們在認識我們的主耶穌基督上不至於閒懶不結果子了』(彼後1:5-8)


『所以弟兄們,應當更加殷勤,使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移。你們若行這幾樣,就永不失腳』(彼後1:10)




韋斯敏斯德信條
第十八章 論恩惠和得救的確信


第三條
a.此無謬的確信並非屬于信仰的本質,所以真信徒在獲得此確信之前,要長久的等待,經過許多困苦奮鬥。


b.然而,真信徒由于聖靈得知神所白白賜給他的事,他可不用特殊的啓示,正當使用通常的手段,便可得到此確信。


c.所以信徒都當份外殷勤,使自己所蒙的恩召和揀選堅定不移。


d.因此他的心便在聖靈的平安與喜樂中,在愛神與感謝神上,並在順服之義務的能力與喜樂上逐漸增長,這些都是此確信的果實。


e.此確信不致令人傾于放蕩。


第四條
a.真信徒對于自己得救的確信可能有種種不同的動搖、減少,或間斷,如因忽略而未能保守;或因墜入損害良心而使聖靈擔憂的某些特殊罪惡中,或因突如其來的試探,或神收回他笑臉的光照,甚至讓敬畏神的人行走在黑暗中,而無亮光。


b.但他們並非完全缺乏神在他們心中所賜的生命之種子與信仰的生命,愛基督和愛弟兄的心,內心誠實和盡本份的良心。


c.從這些事,由于聖靈的工作,此確信在適當的時候可以恢複,同時藉著這一切,他們不致完全絕望。








小小羊

感謝主
謝謝祢讓我知道
阿門
| 檢舉 | Posted by 花蓮學子 at 2011年04月15日 16:48
最近看到的書(林鴻信牧師《加爾文神學》),quote其中一段:

「談預定是要幫助那些追隨宗教改革為了信仰而遭受逼迫的基督徒,因為他們需要明白,為何有了信仰在世上仍遭到如此多的苦難?加爾文以上帝的揀選與預訂來鼓舞他們,同時也是要說明,為何世界上一些人聽到福音會相信,另一些人聽了卻不會相信,還有一些人一輩子聽不到福音。加爾文是為了牧養關懷,才提出預定的說法。」(P. 136)

林牧師認為,加爾文在處理「預定」這個部分主要是在談論「拯救」,而非其他部分,並且這個問題是相當奧秘而該畏懼的,因我們不是上帝,無法確知預定的內容,比如預定誰得救等等,這是神的奧秘。但也如同申命記29:29所言:「隱密的是,是屬耶和華我們上帝的,唯有明顯的事,是永遠屬我們和我們子孫的,好叫我們遵行這律法上的一切話。」神也在多處指出他的永恆預定,讓我們知道有預定這件事情,使我們不只可以甘心樂意追尋神,更可以「在最痛苦的時候,仍然活在上帝的手中,因為這都是上帝所安排好的。在人生路途中,不論是風和日麗或是狂風暴雨,好運或是歹運,都感受到上帝的手包圍在四周。」如何能不感恩呢?

另外,基督教要義第24章「揀選由上帝呼召而證實。背棄絕者的滅亡是自己所招致的」說明了「...加爾文一方面肯定上帝的呼召是人得救的源頭,另一面主張遭受棄絕的人,自己仍要負責。加爾文從頭到尾都說,上帝預定的內容人是不知道的。所以救人的層面而言,人必須對拒絕恩典負責任,尤其是因為人並不知道上帝的預訂為何,也不應該努力去知道。」(P.142)

不過他倒是提到一個有趣的部份,是他援引J. K. S. Reid的說法:「Reid認為加爾文並不是在時間的軸上談論預定論,因為加爾文認為對上帝而言,只有永遠的現在,沒有過去和未來,所以加爾文所說的預定是在時間軸之外,是人所未知的層面,而我們所說的因果關係,先有因才有果,這是要放在時間軸上來談才有意義。加爾文所說的預訂論是超出時間軸之外,我們無法說明清楚,所以預定論在這個層次上是屬於一種信仰告白,而不是一種理論。在時間軸上,前因決定後果,在時間之外是我們不能理解的,上帝並不受時間所限制。」(P.146)不過,既然我們是在「時間軸之內」,當然上帝的預定是因,我們相信是果;然而Reid或者在提醒:神是不受時間限制,祂的預定也是如此,不單純只是我們所認為的因果關係。

獻醜做個小小Book Review,不過,神雖然有預定人拯救,但在拯救之後,人有責任要與神同行,走這條成聖之路,這點是不會改變(而後者實在是困難);而在一切患難中,我們可以明白一切都有神的旨意和恩典而有平安,神的力量加添使我們可以忍耐而喜樂(賽41:10、林後10:13、雅1:2-4),並且在這苦難之後,我們可以帶給其他正在受苦的人安慰以及祝福(林後1:4)。
| 檢舉 | Posted by 淨影‧寂 at 2011年04月16日 11:30
感謝淨影‧寂弟兄的分享。
不過,我必須做一些進一步的說明與講解,使大家觀念更清楚。

首先,我要講一下林鴻信院長的背景。
他是前台灣神學院院長,專攻加爾文神學的專家。
但很不幸的,很多台語長老會的神學家,都有些新派神學色彩,林院長也不例外。
另外,林院長近年來也開始倒向靈恩。
因此,在園地裡,介紹加爾文主義的各種觀念,以及推薦書籍時,我比較少推薦林鴻信教授的著作。
這不是說他講的都不能讀,而是說我們要稍微留意一下。

很多人都會說加爾文提出預定論,是為了幫助當時受逼迫的基督徒。
確實,這當然是加爾文寫作時的一個目的與動機。
但是,我必須更進一步說明的是:
加爾文提出預定論,並不是單單上述動機而已。

1.事實上,加爾文的基督教要義一書(他的預定論是在這本書裡比較完整提出來的),歷時幾十年,經過多次修改擴編。
這種幾十年、多次修改完成的書,不太是只有為幫助那些受難者而寫的書。
我們讀這本書的內容,就會發現,這書是很詳細在講述教義,不是單純安慰、勸勉性質而已。

2.比較真實的說法,應該是加爾文自己說的:
為了使基督徒有一個清楚的信仰架構觀念。

他在1559年,最後版本的序言裡,這樣說:
「本書是準備為神學生研究上帝聖道之用,好叫他們容易入門,進展無阻。」
「因為我想我已對宗教各部門提供了這樣一個綜合的體系,使任何人只需相當留意,便不難決定他研究聖經的主要目標應當是什麼,並應當為著什麼目的而引用其中所包含的。」
「有了這種準備以後,我將來若刊行任何解釋聖經的著作,就無須對教裡做冗長的討論,或旁涉題目,而可以把材料緊縮於一個小範圍內。」

3.基督教要義一書,共有四卷,分別是:
第一卷:上帝(聖父)
第二卷:耶穌基督(聖子)
第三卷:稱義、得救、成聖
第四卷:教會

有些人會說加爾文不注重聖靈,因為基督教要義沒有論聖靈。
但那是嚴重誤解,因為卷三與卷四,就是聖靈的具體運行。
也就是說加爾文用了二卷來講聖靈。

加爾文的『預定論』這詞彙,是放在卷三,也就是基督和得救領域來談。
這是『狹義預定論』的領域,就是談得救的預定。

問題是,雖然加爾文不是用『預定』這詞彙,但是,他在卷一的上帝論部分,一樣有專章講述『上帝護理』(上帝攝理)。
這就是『廣義預定論』,談的就是上帝掌管宇宙一切萬事萬物。

而通常,我們使用『預定論』這詞彙,是狹義與廣義都使用,也都沒有關係的。
我們可以將這些都統稱為『上帝主權』教義。
加爾文講這些,我們去看基督教要義一書的話,就會知道,並不是單純為幫助受難者這種理由就可以解釋的。
他是很認真在講述上帝主權,而且是詳細論述,非常冷靜理性,不是單純勸勉或安慰型態而已。

但是,反過來講,真正瞭解預定論(不管狹義或廣義),真的是對受難者有很大很大的幫助的。
這點絕對無庸置疑。

套用加爾文在基督教要義一書中自己的話:
「我們由這種知識所得的必然效果,即是:
在幸福中感恩,在災難中忍耐,和對未來有奇妙的安全感」。


接下來,我要對『我們不是上帝,無法確知預定的內容,比如預定誰得救等等,這是神的奧秘。』這句話做更詳細的解釋。
基本上,上帝預定的內容,是我們不知道的(除非祂願意主動啟示,但通常都是隱藏的)。
好比說:
我們明天會發生什麼大小事、會遇到哪些人、考試會考幾分、、、,這些當然都是上帝預定,但是,我們卻不知道預定內容。
當然,有時上帝會讓我們知道一些,但絕大多數都是隱密未知的。

另外,上帝預定誰得救誰不得救,
對於『別人』,我們確實是未知的;
但對於『自己』,我們是可以檢驗而得知的。
假使認為對於自己是否被預定得救仍屬未知,那就違反加爾文主義了。
因為加爾文主義一個很大的特色,就是堅持聖徒永蒙保守、聖徒可以在今生獲知自己得救。


對於「Reid認為加爾文並不是在時間的軸上談論預定論,因為加爾文認為對上帝而言,只有永遠的現在,沒有過去和未來,所以加爾文所說的預定是在時間軸之外、、、」
基本上,『對上帝而言,一切都是現在,上帝不受時間限制』,這是正確的觀念。
也確實,預定論在考慮上,要注意『上帝超越時間軸』這部分。
不過,正如我們在聖經裡看到的,上帝有時為了遷就人類的理解能力,也確實使用時間軸來講述預定論。

『你們要追念上古的事。因為我是神,並無別神;我是神,再沒有能比我的。我從起初指明末後的事,從古時言明未成的事,說:我的籌算必立定;凡我所喜悅的,我必成就。我召鷙鳥從東方來,召那成就我籌算的人從遠方來。我已說出,也必成就;我已謀定,也必做成。』(賽46:9-11)

這段經文同時講出過去、現在、未來,用此來描述預定論。
其他例子很多,不再列舉。

另外,『時間軸裡面的因果關係』,也是聖經裡常出現的經文。
聖經裡常會講出為何產生這種結果的原因、常會講事件發生的順序先後。

也就是說,我們一方面必須記住,對上帝而言,祂是超越時間軸,一切都是現在的;
但另一方面,我們也必須記住,上帝也遷就人類理解,確實使用時間軸與因果關係來講述很多真理。


淨影‧寂弟兄的回應提供資料非常棒,但為怕大家誤解,所以我做更進一步詳細說明。
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2011年04月16日 11:30
這此與大家分享早期教皇奧古斯丁對於人類自由的看法
這樣的觀念也是歸正信仰所接受的觀念
相信這樣的觀念可以幫助大家認知到上帝揀選的一些思維

自由的四個階段
1.可善可惡的自由
原先的自由是中性的,可善可惡,是自由加上命令的警戒。所以亞當一面有神給他的自由,一面要對上帝給他命令的限制負責任。那麼,在這種「有自由的本能」與「加上命令的自由」的緊張關系中間,就是可以行善,也可以不行善的自由,這就是原先美好的中性自由。上帝把自由給了人,要人把這個自由歸向上帝。因「自由」是神的形像,所以上帝說:「甚好!」

2. 只能犯罪、不能不犯罪的自由
當人誤用自由之後,亞當墮落對全人類產生的影響,人類就進入第二種自由的階段。這一段歷史是很長的,從亞當被趕出伊甸園直到耶穌基督再來,全人類都在這個範圍裏面。這個時期的自由人不能行善、人不可能行善;人只能犯罪,人不可能不犯罪。這種被玷污的自由還是「自由」,但卻是「不中性」的自由。人類都在自由中間犯罪、抵擋神、向撒但的試探妥協,所以人還是要在神面前負責、受審判﹔直到信主後,才有第三個時期的變化。

3. 可以不犯罪的自由
當人來到上帝面前要相信耶穌基督時,那是把行善的自由發揮到最高的時刻,人接受耶穌的善成為人生命中間最必需的一部分。但是人需要耶穌、人相信上帝,這種「信」的自由是人所沒有的,人只有犯罪的自由,人只有判斷上帝、攻擊上帝、毀謗上帝、抗拒上帝的自由,人根本沒有相信上帝、順服上帝、回到上帝面前的自由,人悔改信主是因為上帝把尋求祂的心放在人裏面。當人死在過犯罪惡中間,上帝叫人活過來,人才懂得痛心悔改,領受了新生命的本質,從新生命看見自己是在可怕的病態中間,新生命不是人奮鬥的結果,不是人掙扎的果效,不是人修身養性的產品,是因為聖靈繼續不斷在生命中間製造新生命的果效,是聖靈已經預先把生命力放在人裏面,這一切都是神主動。當耶穌拯救人,人得救重生以後,自由就變成「能不犯罪」的自由,但這只屬於個人的,不是全人類的。新生命的動力在人裏面,持續不斷、源源不絕地供應,使人照著上帝的旨意,察驗何為上帝的善良、純全、可喜悅的旨意行善、順服聖靈、結出聖靈的果子,這就是「能不犯罪,但還能犯罪」的自由。

4. 不再犯罪的自由
在永生裏,人不能犯罪了;上帝已經使人達到一個完全的地步,那個時候的人不能犯罪了。但是人在地上不可能達到完全成聖,不可能拔除一切罪根,仍舊有犯罪的可能,只要在地上一天,就不可能完全進到「不再犯罪」的狀態裏面。直到審判之日到來,那時我們就進到一個「不能再犯罪」的光景裏面。那就是自由的成全、真自由的肯定、真自由的永恆化,真正進入到永生裡面。而這些人進入天國的人,是在創世以前、在萬世中間神預定的,後來在歷史中間藉著基督成全救恩所預備的,並在傳福音過程中間蒙聖靈重生,最終在永恆中間屬於神的選民。而這些得永恆的人都知道,這一切都是因為上帝在永恆中間的預定、因為基督救贖的恩典、因為聖靈使人重生。
| 檢舉 | Posted by 古代牧羊犬 at 2011年04月16日 20:25
給古代的牧羊犬
感謝你的分享,但是請註明出處,
免得不知道的人以為是你說的,
謝謝。

ps:上面這篇是出自 預定論(資料取自唐崇榮牧師的《神的預定與人的自由》)

我沒法貼網址
| 檢舉 | Posted by HOWJA LIN at 2011年04月16日 22:25
說聲抱歉,特此註明
這是教父奧古斯丁所提出的自由四階段
注釋是節錄至唐崇榮牧師的《神的預定與人的自由》
| 檢舉 | Posted by 古代牧羊犬 at 2011年04月16日 23:52
唐崇榮牧師《神的預定與人的自由》
http://www.pcchong.com/mydictionary1/Special/Predestination1.htm
| 檢舉 | Posted by 古代牧羊犬 at 2011年04月17日 00:14
想請問小小羊弟兄:

基督教要義漫畫中
加爾文說成聖、順服 要先於因信稱義
意思是否是說 人雖然從時間上來看 會先因信稱義
但因為他自己可能不知道自己已經被揀選了
所以以人的觀點來說 是先成聖 才會知道自己因信稱義?
或是其他的意思呢?

懇請指教
謝謝
| 檢舉 | Posted by 花蓮學子 at 2011年04月21日 15:39
加爾文的『成聖』、『稱義』、『重生』、、、詞彙使用,和公認的神學慣例用法有差異。
所以,讀到加爾文著作時,對此種詞彙與慣例不同的現象,要特別留意。

簡單說,當讀到加爾文著作,覺得某些詞彙用法語句子觀念讀起來很怪,好像和我們園地不同時,請以園地為標準。
主要是加爾文要表達的意思都是正確的,但他的詞彙使用有時和一般慣例差異很大。
我們園地使用的詞彙,已經是多數慣例使用的詞彙。

我隨便舉個例子,像『重生』這詞彙,
慣例的用法是指『一個時間點』,
但加爾文的用法卻是『一整個得救之後的人生』。
結果,加爾文會說出很奇特的話,好比認為人必須常常重生、、、。
其實,他的『重生』已經和『成聖』混在一起併用了。

他這種詞彙與當今慣用法不同的情形,已經被後人修改,
也就是說:
大家知道他要表達的意思,但不使用他用的詞彙了。

有時,遇到這種覺得詞彙用法很怪的現象時,多讀幾次、多閱讀上下文,就比較能理解作者真正要表達的意思。
漫畫版因為非常精簡,所以有時比較難依據上下文徹底瞭解作者意思。
假使可以的話,漫畫版覺得讀不懂時,最好去正式版本查考,會比較好一些。
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2011年04月21日 15:55
謝謝小小羊弟兄的指教

(可以繼續請教為什麼加爾文要用跟一般神學慣例不太一樣的辭彙嗎?是翻譯問題嗎?如不能繼續請教請告知 謝謝)
| 檢舉 | Posted by 花蓮學子 at 2011年04月24日 15:26
什麼加爾文要用跟一般神學慣例不太一樣的辭彙嗎?
答:
那時宗教改革才開始,有識之士才正在反對天主教教義而已,根本沒有統一的神學詞彙,而是各說各的,各自寫書、講道去抨擊天主教錯誤教義。

這東西其實不難理解,因為很多革命也都是這樣:
各自為政、各自革命、各吹各的號、各打各的仗、沒有聯繫,到後來才慢慢各革命陣營形成一些共識。
很多基督教的神學詞彙,是後來才慢慢形成共識的。
這不是說之前就沒有那些神學『觀念』與『教義』,而是說『詞彙』使用沒有統一(或是多數人使用)而已。

不過,這種詞彙現象,其實沒那麼嚴重。
主要是因為只要我們認真讀上下文,多數情形下,都很容易就可以知道對方真正要表達的意思(除非我們硬不理會、硬要說對方意思就是不一樣)。
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2011年04月24日 15:59
arrow
arrow
    全站熱搜

    ymlyml 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣()