ymlyml的部落格

Hi,
你哥哥的情形並非屬於不能得救的情形。
他的問題顯然出在他是屬於追求感覺信仰的人，
而這是我們所有人的通病。
你知道嗎？
一個靠感覺來追求信仰的人，即使得到感覺，甚至得到「我得救」的感覺，
可能依然是不得救的哦！

提供舊回應如下:

Posted by 小小羊 at 2010年06月4日 18:16

為什麼一直活在感覺裡？
當然是沒正確認識道；
就算有認識，也絕對沒認真信進去；
就算有信進去，也絕對沒認真去行出來。
否則的話，怎麼可能一直被感覺牽著鼻子走？
路邊的野狗，就是靠感覺在生活的啦！
餓了就去找食物吃，發情就去找母狗，
問題是，基督徒是這樣的嗎？

上帝賜給我們理性，為什麼我們不斷丟棄不用呢？
不用理性，如何能聽明白道理？
當然，我們使用的理性，不是被世俗污染的理性，而是被聖靈重生，回歸真理的理性。
用這種理性，來理解各式各樣的教義，
然後，就是信進去啊！

我喜歡，也要信進去；
我不喜歡，也要信進去，求主加添我力量便是。
我不能由感覺來決定我信與不信的內容，而必需順服聖經講的話。
理性分析之後，發現預定論、三位一體、基督神人二性、因信稱義、上帝主權、、、是正確的，那麼，即使感覺不爽、感覺不好，還是要信進去啊！

『古人在這信上得了美好的證據』
信了，你就會得到證據！
而這證據，就會更加深你的信，變成良性循環。

相反的，假使你一直用感覺來決定，那麼，你當然不可能信你感覺不到的、或是你感覺相反的，結果，你只會離真理越來越遠，變成惡性循環。

偏偏，這就是許許多多弟兄姊妹走的路！
你們走錯路了啦！
趕快求主赦免，悔改歸正吧？

原諒我講一句很不客氣的：
其實，很多成聖路上的問題，只要自己立志不當感覺的奴隸，一大堆問題都會消失不見！

問題：可否請各位肢體教導我 到底怎樣才是愛主???
答：
假使繼續用『感覺』來判定愛與不愛，那你死定了！
你必需保證你絕對不會罹患精神病，否則的話，因為精神病患的感覺常屬於錯亂狀態，有時會罵上帝，這樣的話，是不是表示你就是魔鬼之子，上帝不愛你了？

我在大學時，有次參加一個營會。
那次，我赫然發現，我對上帝一點都沒感覺，我覺得自己一點都不愛祂。
我很害怕，不知道該怎麼辦，問人也沒人知道。

現在，假使有人問我同樣的問題，我已經知道答案。
我會告訴他們：
你有沒有感覺，一點都不重要，因為那與事實無關。
你感覺你愛上帝，不表示你就真的愛；
你感覺你不愛上帝，不表示你就真的不愛；
你感覺上帝愛你，不表示上帝就真的愛你；
你感覺上帝不愛你，不表示上帝就真的不愛你。
你要確認的，是回到聖經，相信上帝的話，而不是相信自己的感覺。
感覺是會錯亂的，但上帝的話從不錯亂。

什麼是愛上帝？
用感覺來判定嗎？
那新時代運動者人人都超級愛上帝的了！
只是他們從來就沒愛過真正聖經裡的上帝而已，但他們感覺可豐富得很呢！

什麼是愛上帝？
聖經怎麼說？

『有了我的命令又遵守的，這人就是愛我的；愛我的必蒙我父愛他，我也要愛他，並且要向他顯現』（約14：21）

看見了沒？
1.有了上帝的命令（知道聖經真理）
2.遵守（行出聖經真理）
這樣就是愛上帝了！
而且主耶穌保證，你只要願意這樣做，
1.聖父必定愛你
2.主耶穌必定愛你
3.而且要向你顯現

看見了嗎？
什麼叫愛上帝？
就是認真學習上帝命令，認真去行出上帝命令的人啦！
不是那些用感覺來感覺自己愛不愛上帝的人啦！

所以，每個走感覺的路，企圖用感覺來認識信仰、行出信仰的，都不可能獲得真正的信仰的。
走錯路了，怎會到達正確的終點呢？

回到聖經來吧？
讓真理來領導你的思想，放棄你一切錯誤的思想吧？
正確的教義，正確的信，正確的行，
那麼，感覺就會出來。

你『信』了，就會看見上帝的榮耀。
不是你感覺、你看見、你聽見、你夢見、你摸到、、，就會看見上帝的榮耀，切記！

『耶穌說：我不是對你說過，你若信，就必看見神的榮耀嗎？』（約11：40）

上帝使用未信主的人安慰你，這並不奇怪，因為上帝可以使用任何人。
目前你所要做的事，多為他禱告，不要放棄，如果他不排斥聚會，多帶他到教會參與活動或者主日。
你必須耐心等候，不信主的人無法理解信主的人，只是看他是從感覺還是從理性去看待信仰，你哥哥屬於前者！
時候到了，上帝自然有辦法讓他信，賜給他信心。願上帝賜福你。

謝謝小小羊，如鹿，和忠於道等幫忙解惑：

小小羊的這篇文章我是看過的，也明白所傳達的意涵
不好意思，我這麼私人的事情麻煩到大家，感覺很不好意思
如有不合的言論，望請幫忙指正

在我的認知裡，哥哥是一位很理性的人
他用了像達爾文進化論，粒子論，易經八卦等的思考方式，來尋求他找尋的答案

他提到心中沒有想法想信主，除了沒感動，還有他提出八卦理論：有陰就有陽，有光明就有黑暗。宇宙裡有個穩定的力量，如果有人必須進入黑暗，那他就是進入黑暗的其中一個，只有這樣才能維持整個平衡。就也是他認為他會下地獄的理論之一。未接觸地獄者，不知道地獄的可怕，大部份的人都用"想"的，看不到摸不到，想像地獄與天堂，有的甚至不信地獄與天堂。以為"想"著每件事情，就能做出最合裡的推斷，卻還是被無形的力量牽引，感覺到了，以為就是正確。

的確令我難過的，如同忠於道弟兄所說的，未信主的人很難理解信主的人的想法，所謂"感動"與"魔鬼"，ㄧ些經文等，對於未信主的人而言，是否有辦法消化？除了靠禱告，有時心中的無力感會升起，又知道上帝有他自己的計劃，只要禱告和繼續做，做好自己的本份即可。心中有條很微妙的線，常常彼此不斷拉鋸著，卻說也說不上來。

在我信主時，是哥哥走入偏差的時候，他跑去拜廟！
身為一位高知識分子，他想著很多理論。卻如傳統般，對於口耳相傳 即拜即靈驗的廟宇非常著迷。他無法解釋那種現象，他說他就是想接觸。他邀請我跟他一起拜，當他知道我無法接近廟宇時，他又開始重新思考他以前讀過的聖經。然後又提到他看過的達文西密碼...然後又提出一堆科學理論有的沒的，來來去去...他又在思考＋憑感覺了。

感謝上帝讓我找到這個園地，至少在這裡，當我精神疲累時，不忘看著弟兄姐妹的文章提醒自己不能走偏，繼續追求真理。

各位弟兄姐妹所寫的文章，我會繼續努力消化且思考自己的問題所在，在此先謝謝各位了。謝謝！

Love in Christ,
River

達爾文的進化論及粒子論，待會兒主榮弟兄或Allen弟兄可能會找出文章來讓你了解。
往者，吾係「閒坐小窗讀周易，不覺春去已多時」的人，
今者，甚矣，吾衰矣，久矣，吾不復占卜矣。

汝兄既提出八卦理論：「有陰就有陽，有光明就有黑暗。
宇宙裡有個穩定的力量，
如果有人必須進入黑暗，那他就是進入黑暗的其中一個，
只有這樣才能維持整個平衡。」
中國人一般的觀念，講到易經就想到八卦，好像學了易經及八卦，便可知天上、地下，全宇宙萬物無不皆曉。
孔子對易經這門學問評論曰：「潔靜精微，易之教也。」
「潔靜精微」這四個字看起來很簡單，但它的含義卻是很廣的，
「潔靜」包括了宗教的、哲學的含義，就是說學了易經這一門學問，他心理的思想、情緒的變動，是非常清潔而寧靜的。
「精微」兩字則是科學的，所以，學易的人，要頭腦非常冷靜。
學易唯一缺點是「易者謂之賊也」，亦即，學易的人沒有不是鬼頭鬼腦的，上知天文，下亦知地理也。
講這些給你知道要做甚麼？
如果你哥哥是稍涉獵易經的人，怎麼連最基本的易學原理都不知？
易經在古代民間是可以避邪的喲，不正的妖魔鬼怪都怕易經，易經哪裡有講地獄？
易經繫辭：
「天尊地卑，乾坤定矣。卑高以陳，貴賤位矣。動靜有常，剛柔斷矣。方以類聚，物以群分，吉凶生矣。
在天成象，在地成形，變化見矣。是故剛柔相摩，八卦相蕩
…易簡而天下之理得矣，天下之理得而戶位乎其中矣。

簡譯：
天高地低，因此代表陽性的乾道尊貴，而代表陰性的坤道卑微的道理也就因此確定。
這種自然尊卑理序一經設定，社會貴賤等差也就因此確立。
天動地靜的自然規律永久不變，陽剛陰柔的人事規律也就因此分明。
事物走向按其性質聚合，陰陽爻畫按其規律分布，
這樣或吉或凶便因此產生。
所以陰陽剛柔相互交錯而生八卦，
八卦相互推衍而生出六十四卦。
瞭解了易道的平易簡約便把握了所有的道理，
便可以成就天地之中萬物萬事了。

又易經且說：「察見淵魚者不祥」，這句話是說，連深淵水底的魚，河中渾水裡的魚有多少條，也看得一清二楚，這是不吉利的。
汝兄連察見淵魚都沒有，何來了解地獄？
你哥哥說宇宙裡有個穩定的力量，
而他必須進入黑暗，這樣才能維持平衡，
這是胡扯，憑汝兄一人就能進入黑暗，維持平衡？沒有他就不能平衡？
黑暗跟人進入有何關係？黑暗就是黑暗，人就是人。

版主,覺得不妥,就刪掉吧.

謝謝如鹿細心分析，

老實說這些文字我都沒看過，趁版主還沒刪之前，備份起來，可以繼續思考！（雖然聖經已經令我思考不完了，但等我搞懂了，說不定能更明白什麼？看來我哥也是不懂裝懂的成分居多？也有可能是我誤會哥哥的意思。如果是我誤會哥哥的意思，那我就太對不起他了。
我想我哥的意思不是"一人進入黑暗，就能維持平衡"，他的意思是如果有人必須進入黑暗，他所說的"有人"，是指一群人！而他若是那群人中的其中之一，他不會感到意外。）

不管如何，謝謝您！您的知識讓我受益。
我的哥哥若知道我是River，他一定會敲我的頭了。（抱頭）

謝謝您
Love in Christ,
River

看到這個問題我第一個想到的經文是：

信是所望之事的實底，是未見之事的切據。

很多事情要先相信我們的神，而不是自己去猜測神的計畫和用意。像主題本身「我被預定不得救，所以我沒有感動信耶穌？」這感覺就不正確，憑什麼知道自己預定不得救呢？

"所以我確定我以後一定會下地獄。"這已經很明顯是用人的想法去猜測神的想法了。
舉個聖經的例子：使徒保羅，他在前往大馬士革之前，若有人問他他也一定會說他不相信耶穌那群人。但最後如何？

正確的態度應該是，願意相信自己能得救，並因此努力尋求神。(之後的看法和如鹿舉小小羊的例子差不多)

[你信 神只有一位，你信的不錯；鬼魔也信，卻是戰驚。]
這邊提到的鬼魔的"信"是知道，你我的"信"是相信，那哥哥的"信"是哪一種呢？

感動&感覺這種東西，相當的因人而異，每個人的領受都不太相同。真要說我也覺得我還沒有很大的感動，但真要我靜下心來想想，我不得不針對許許多多的小事向阿爸父獻上感恩。

謝謝森翼撥冗指教

我想我哥哥信的是自己，但我不能幫哥哥下定論。因為我哥是一位聰明的人，書看的多，想法拐來拐去。最後拐到哪裡我聽的一頭霧水。最後都只能回他："我信上帝，我只想專注在聖經，其他的我沒接觸，我不知道。"
然後我們就沒話題聊了....

有時感覺他就要信耶穌了
有時又感覺，他又抽腳了

不好意思，我的留言好像離題愈來愈遠。真的是靈命尚淺，繼續努力中...希望以後能像大家一樣有辦法幫忙解惑。學到正確觀念。

謝謝！
Love in Christ,
River

分享鄙人初讀您的問題後所思之小小小心得...
（其實看到前面的回應後很是覺得自己這篇沒什麼... ＞＜"
但既花了些時間思考打出來就還是貼上來希望能給您當個參考...）


不要追求「感動」。
因為只要「信」，就得救!
不是感動讓人得救。

何謂「信」？
信聖經福音書中所傳的主耶穌基督確是救主上帝。
信整本聖經是獨一真神上帝所啟示的絕對真理。
除了聖經以外，世上沒有特殊啟示、絕對真理。

「我實在告訴你們，就是到天地都廢去了，
律法的一點一畫也不能廢去，都要成全。」(太5:18)

「天地要廢去，我的話卻不能廢去。」(太24:35)

世上除聖經和按正意分解聖經真理的書，
全是人對普遍啟示的回應，
還算不上是對特殊啟示的回應，(因不信的人對特殊啟示無法有回應)
更不用說那是可以當作真理來相信、可以用來作為思考和判斷真理的依憑了。

若能看清自己的立足之地其實是絕望深淵，世上無可倚靠，
自己的聰明、能力不足恃，生命是短暫、有限、虛空，(雅4:14,伯14:1-2)
神若憐憫，或許就能像那患了12年血漏的婦人，
在眾人擁擠緊靠著主耶穌而難以親近到祂時，
還拼命地要去摸到主耶穌的衣裳繸子，
「因為他心裡說：『我只摸他的衣裳，就必痊癒。』」(太9:21)
「耶穌轉過來，看見他，就說：『女兒，放心！你的信救了你。』
從那時候，女人就痊癒了。」(太9:22)

「...有人從管會堂的家裡來，說：『你的女兒死了，何必還勞動先生呢？』
耶穌聽見所說的話，就對管會堂的說：『不要怕，只要信！』」(可5:35-36)
有人說信教不能全把賭注全押在同一處，
就像雞蛋不要全放同一個籃子裡一樣，要分散風險，
因為我怎知有沒有信錯？要是信錯不就全盤皆輸嗎？
但是主耶穌說：「不要怕，只要信！」
但按人性自作聰明抓呀抓的特性來說，
或許要來信耶穌，就真的只能對於一切都絕望了，
才有可能願意將賭注全押上了吧？
「因為依著神的意思憂愁，就生出沒有後悔的懊悔來。
以致得救；但世俗的憂愁是叫人死。」(林後7:10)

不要想說自己是預定不得救的，就放棄。(不要有被預定不得救這樣的想法)
既然有能聽福音的福氣，就要努力追求「信」。(不是追求「感動」)
「就要愛慕那純淨的靈奶，像才生的嬰孩愛慕奶一樣，
叫你們因此漸長，以致得救。」(彼前2:2)

要為他禱告，願神賜恩。
而且既然他有追求，可以推薦他來讀園地的文章呀!
現在要在教會裡信到正確的道好像很難，
尤其新派正流行，知識份子好像容易被迷惑。
「如經上所記：『誇口的，當指著主誇口。』」(林前1:31)
「但我斷不以別的誇口，只誇我們主耶穌基督的十字架；
因這十字架，就我而論，世界已經釘在十字架上；
就世界而論，我已經釘在十字架上。」(加6:14)

「...十字架的道理，在那滅亡的人為愚拙；在我們得救的人，卻為神的大能。
就如經上所記：『我要滅絕智慧人的智慧，廢棄聰明人的聰明。』
智慧人在那裡？文士在那裡？這世上的辯士在那裡？
神豈不是叫這世上的智慧變成愚拙嗎？
世人憑自己的智慧，既不認識神，
神就樂意用人所當作愚拙的道理，拯救那些 [ 信 ] 的人；
這就是神的智慧了。
...神的愚拙總比人智慧，神的軟弱總比人強壯。」(林前1:18-21,25)

「耶穌對他說：『你若能信，在信的人，凡事都能。』
孩子的父親立時喊著說（有古卷：立時流淚的喊著說）：
『我信！但我信不足，求主幫助。』」(可9:23-24)


(願有幫助到...)

一个小小的建议，不知是不是可行。

有的时候‘不信’太笼统了，不妨用一些的信仰要点问问他不信哪一点。例如：
1，我是罪人
2，耶稣为我钉十字架

这样比较容易显明人内心的想法。耶稣来的一个后果是显明人心。

給River：
其實，你哥並沒你想的那麼理性。
事實上，他只是知道很多『知識』而已，
可是，他的思想，是非常混亂的、毫不理性的。

一個真正理性的人，一定會努力做到毫不矛盾、邏輯清晰。
但很不幸的，根據你的描述，你哥哥卻非常矛盾，邏輯錯亂。
一個真正理性的人，一定會很努力克服感覺的不可靠，絕不去當感覺的奴隸。
但很不幸的，根據你的描述，你哥哥卻是個感覺的奴隸。

誰是真正訴諸理性的人？
我才是！我們園地很多弟兄姊妹都是！但你哥絕對不是！

你在我園地這麼多篇的文章裡，可找得到任何一個論點，是彼此矛盾、邏輯錯亂的？
園地正式文章，根據後台管理資料統計，已經超過一千篇，這還不包括我寫的回應部分。
單單閱讀我們園地正式的文章，也絕對足夠檢驗我的論述是否理性、是否邏輯清晰、是否彼此矛盾。
但很不幸的，根據你這麼短短一些描述裡，你哥的不理性、不邏輯、靠感覺，已經到令我驚訝的程度。

請不要以為學科學的人就是理性的人。
一大堆學科學、靠理性吃飯的人，一點都不理性。
否則，台灣新竹科學園區，為什麼會在中元節時，要用零食乖乖來祭拜鬼神？
因為他們認為「乖乖」這名稱，可以使機器變乖乖。
我不知道你哥學的是什麼，但是，連學科學的一大堆也都是這樣不理性，學其他的就更不用說了。

一個人是否真正理性？
不是靠他自己講自己多理性，也不是看他是否學理工，更不是看他的職業是否屬於理性領域，而是看他這人是否完全一致。
真正理性的人，絕不可能用乖乖去祭拜鬼神，然後期望機器能因此變乖乖。
當一個人會出現這種矛盾現象時，這就證明這人絕不是真正理性的人。

你說你哥對『靈驗的廟宇很感興趣』。
單單這句話，就證明你哥一點都不理性。
當一個人在乎『靈驗』『不靈驗』時，他所在乎的，不是理性，而是感覺：
眼睛看得見的、耳朵聽得到的、鼻子聞得到的、內心感覺得到的。

真正理性的人，看重的是『客觀』驗證，而非『主觀』感覺。
一塊零下150度的冰塊，讓一個中風之後，喪失手部感覺的人去摸，他一點都不覺得冰。
問題是，因為這人感覺不到冰塊的冰，所以這塊冰塊就不存在？這塊冰塊就不是零下150度，而是和一般攝氏25度常溫下的東西一樣的溫度，只因為這人的感覺是二者相同？

一個真正理性的人，會努力去找客觀的儀器來檢驗，而不是靠個人感覺在那裡判斷。

很不幸的，你哥一點都不理性。
所以，不需再講你哥理性的部分，因為他沒有。
一個不理性的人，不以理性做為思路的人，這時，企圖用理性來說服他，有時是很難的。

所以，你不用企圖對你哥講道理。
你只需對你哥禱告，並且遇到你哥講宗教時，你就對他陳述聖經講的內容即可。
請注意，不是去『說服他』，而是對他『講述內容』，如此而已。
有機會時，請你哥來我們園地閱讀文章吧？
對任何看重理性、願意認識基督教教義的人來說，當今要在網路上找到比我們論述更清晰、看重邏輯、所有論點彼此不矛盾的網站的，不太容易了。


接下來，我直接針對你哥的問題做出答覆。
我主要只針對第一段。因為，很多觀念是相通的。

「如果有人終身沒聽過福音，是否就被預定下地獄？如果是這樣，那麼我一點也不訝異我以後會下地獄，因為當我聽到福音時，我心裡完全沒有感動的感覺。」
答：
單單這段描述，就證明你哥邏輯不理想、理性不足、訴諸感覺。

請問：一個終生沒聽過福音的人，會在意自己是否被預定下地獄的問題嗎？
沒聽過福音，這人怎知道什麼是預定？
既然不知道什麼是預定，又怎會有預定不預定的問題？

一個沒聽過耶穌的人，又怎會知道自己沒信耶穌會下地獄？
一個沒有小孩的人，又怎會有我的小孩以後會下地獄的問題？
做白日夢嗎？
看見問題的荒謬了沒？

這問題反過來說，又可以變成：
既然你都知道沒信耶穌會下地獄，那你又怎會是沒聽過任何一點點福音的人？

請注意你哥的描述，我特別將矛盾之處用引號標示出來：
「如果有人『終身沒聽過』福音，是否就被預定下地獄？如果是這樣，那麼我一點也不訝異我以後會下地獄，因為『當我聽到福音』時，我心裡完全沒有感動的感覺。」

終身沒聽過 vs 我聽到福音。
假使你是終身沒聽過福音的人，你又怎會說自己聽過福音？
假使你是聽過福音的人，那你又怎會是終身沒聽過福音的人？
這是邏輯的錯亂，看見了嗎？

既然你哥訴諸『沒聽過福音的人、、、』，可是他卻將之連結在『我聽過福音、、、』，這樣的用法，對嗎？合邏輯嗎？
他要用『沒聽過福音的人、、、』這段論述，那他就該將這論述用在真正『沒聽過』福音的人的身上，而不能將這段預設用在『聽過』福音的人身上。
我換個方式講：
既然你哥認為『沒聽過福音的人、、、』，而他又承認自己聽過福音，那麼，他就不能用這種沒聽過福音的論述，來做為自己不信的論述。
因為，你哥明明就承認，他聽過福音，所以，他根本就不符合沒聽過福音的人的條件。
也就是說，你哥是拿張飛來打岳飛，使用一個與他的狀況矛盾的預設，來做為他理論的論述。

事實上，那些沒聽過福音的人被預定下地獄，和你哥信不信耶穌，又有何干？
你哥是聽過福音的人，不是沒聽過福音的人。
『沒聽過福音的被預定下地獄』，所以就可以得出『聽過福音但現在沒信的也是被預定下地獄』嗎？
邏輯真的這麼差嗎？

聖經從來就沒講過『聽過福音但現在沒信的也是被預定下地獄』！
因為，現在沒信，不表示以後就不會信！
聖經講到人聽到福音時，只說那些被預定得救的，聽到福音就會信。
但是，聖經沒告訴你現在聽了沒信的，是否就是被預定不得救的。
這些人，有很多，一樣是被預定得救的，只是信的時間還沒到而已。

更嚴肅來講，聖經根本就沒在『福音』與『人信的責任』議題上，要人用預定論來判斷自己是否因為被預定而不能信。
聖經只告訴我們：你若信，你是被預定信的。
這會使你沒辦法宣稱自己有任何功勞，因為功勞是上帝的。
但是，聖經也讓我們發現：你若不信，你無法宣稱因為是被預定不信，所以我才不能信。
也就是說，決定不信，責任是你自己的，不要賴到上帝預定上面去。

一個小孩，孝順父母，是天經地義的事。
假使你不願意孝順，請不要在那裡找一大堆理由，特別是這種理由：
誰叫我父母將我生成不孝的小孩？

一個人不學好，請不要怪東怪西、賴東賴西：
誰叫我父母將我生成這樣？誰叫我老師將我教成這樣？誰叫社會讓我變成這樣？
拜託！
明明就是自己的責任，不要賴到別人身上去！

我不是說基因沒影響、老師沒影響、社會沒影響，
但問題是，那不該是一個人可以行惡的理由。

一個人行惡，是因為他自己決定行惡，責任是他自己的。

其實，有時我還很欣賞賣耶穌的猶大，因為他比很多人真的好很多。
起碼，他對自己犯的大罪，從來就沒宣稱：
誰叫上帝預定我要賣耶穌？

連賣耶穌的猶大，都不敢宣稱因為上帝預定我賣，所以我就賣，
為什麼這麼多人敢宣稱因為上帝預定我不得救，所以我才沒信耶穌？

事實上，這樣講的人，已經起碼觸犯兩件大罪了：
1. 上帝何時告訴你祂預定你不得救？你竟敢大膽妄稱上帝預定你不得救，偽造上帝聖旨？
2. 明明就是自己用自己的自由意志決定不要信，還賴到上帝預定你不信的理由去？

再來，我要講理性的部分了。
一個『在大學時代就開始參加讀經班，不排斥基督教，有過禱告』的人，竟然認為信耶穌必需有感覺才能信，沒感覺就不能信，我也實在有夠驚訝的。
不過，這也是很常見的現象，因為連一大堆基督徒也都是靠感覺來判斷是不是真理，所以他們當然也會教出靠感覺來決定要不要信耶穌的人。

什麼時候，信耶穌變成靠感覺來決定要不要信的了呢？
聖經告訴人的是『你有感覺，你再來信耶穌』、『你沒感覺，你就不用信耶穌』，是這樣嗎？
耶穌是讓人可以挑選的『市場商品』，就像泡麵牌子很多，自己挑一個自己喜歡的？
聖經哪有講過這種觀念呢？
假使真的看重理性，難道沒發現聖經裡從來沒有這種觀念過嗎？
一個真正看重理性的人，為什麼不認真思考聖經講的話？
聖經就是明確、客觀的證據，為什麼不認真研究客觀的證據，卻訴諸主觀的感覺，來判斷真假？

聖經講的觀念，是非常清楚的：
耶穌不是你可以選擇的『商品』，耶穌是你沒有就會死的『必需品』。
泡麵是商品，空氣是必需品。
洗髮精是商品，太陽是必需品。
沒有泡麵、沒有洗髮精，你不會死；
選不同牌子的泡麵、選不同牌子的洗髮精，你不會死；
你拒絕空氣、你拒絕太陽，你必定死。
這是很基本的聖經觀念，一個看重理性的人，怎會在聖經裡看不見這種觀念呢？

聖經說得很清楚：
1. 你有罪
2. 你必定死
3. 除非你信耶穌

既然有參加查經班、有讀聖經、有禱告，難道連這些都不知道？
假使知道了這些『知識』，難道都沒認真去研究這些知識的『真假』？
假使確認這些知識是正確的『真理』，那麼，為什麼不信？
假使確認這些知識是錯誤的『歪理』，那麼，歪在哪裡？
假使不確定這些知識是否正確，那麼，為什麼不認真去弄清楚？

除非你不把聖經當一回事！
你不認為聖經值得被認真看待！

當你去看病時，醫師很嚴肅告訴你：
你得了癌症，不治療一定會死。

請問：
你聽到這句話之後，會不會認真看待？

我沒說你就要相信喔！
我說的是你是否會不當一回事、當成笑話、當成無關緊要的知識？
原諒我這樣說：
每個都會嚇得一塌糊塗，然後認真去做進一步處理的啦！
或是再找另一個醫師做診斷、或是重新做檢驗、或是開始找治療方法、、、。
我還沒見過有人不當一回事的。

沒感覺？
那是因為你哥不認真！
否則的話，讀到聖經說不信的人一定會死，不可能不當一回事！

原諒我這樣說：
你哥沒感覺，是因為他根本就沒認真用理性研究基督教！
這就是事實！
假使他『認真』研究基督教，而且『誠實』面對聖經，
那麼，他會沒有感覺，我打死都不信！

很多人都說，他用理性檢驗之後，決定不信基督教。
原諒我這樣說：
我不怕人家用理性來檢驗基督教，我更不怕人家用理性來和我討論基督教，我怕的是半弔子理性、假理性的人，宣稱他們用理性來檢驗基督教。
其實，他們根本就沒真正用理性來檢驗過！
假使真的用理性來檢驗，他們只能得出唯一結論：
耶穌基督是唯一真理之道！沒有其他路可走！

這裡有一個半隱藏的前提就是「如果聽了有感動的才是福音，我聽了有沒有感動就決定是不是福音」，而不巧的是這個前提是當今很多教會正在實踐的。也就是說，當教會自己的邏輯先錯亂，很難再導正不信者的邏輯。

謝謝韻安提供寶貴經文

看完這些經文，心中充滿回憶
這些經文讓我想起以前對我傳福音的朋友們
想起自己在當時第一次聽到這些經文時，心中的那股傲慢，以及心境迭起。所以當有人不信主時，我略能理解，爲他們禱告。

謝謝你所說的不要追求「感動」。因為只要「信」，就得救。但對於未信者對於這個"信"要信到什麼程度？口裡"信"，和心中到底有沒有真"信"？對未信者而言，有很長一段路要走。求主憐憫，能從每一次的禱告中，不斷成長了解！

謝謝你，好感動，你願意幫忙解惑 辛苦了^^

Love in Christ,
River

謝謝 Jacky，

你好厲害，你用的方法就是當初朋友對我用的方法。
當初朋友在對我傳福音，我口裡雖然說信，但心中的"信"，和朋友認為的"信"是不一樣的。

結果還是難逃朋友的敏銳
當他一句：你爲什麼不信耶穌？不相信聖經？
即使我當時反駁說我信，卻也被他道破說：其實你一點都沒信，因為你的思想完全不符合聖經。

也是這樣我才開始認真看待朋友所傳達出來的訊息
謝謝你，等到適當的時機。我會再和哥哥討論信與不信話題。
在這之前，我得趕快先把相關經文整理消化才行

謝謝
Love in Christ,
River

再次謝謝小小羊的細心教導
每次來到這個園地，就能感受小小羊的細心與教導。心裡有著滿滿的感動，謝謝您。

嗯！我對哥哥的感覺是依照小時候相處的感覺，但在信仰方面，我想他是笨蛋的可以，的確不適合用”理性”兩個字。依照我的描述，讓小小羊有這樣的感覺，突然感覺對不起小小羊，也對不起我哥哥。其實我哥的問題，應該由他自己說出來才是，像我這樣文字描述，前因後果沒有寫完全，也不知如何寫完全，完全失真了！真希望我哥哥的身邊能有像小小羊這樣的朋友可以幫忙，能幫他一一解除困惑，幫他糾正下怎麼轉都轉不過來的腦筋，轉不過來他就依賴感覺，其實真的很危險。

在某段時期裡，我哥哥的確依賴感覺。
自從那天哥哥和我談論”信”和”感動”時，也是從那天起，他似乎不再跑廟宇。有時不是替哥哥說話，嗯！提出一件事情：母親知道我最聽哥哥的話，某一天她請他幫忙勸導我拿香拜拜，這是傳統習俗，不能讓父親生氣。
但我看到的是，哥哥面對我卻一句話也沒說。他反過來安慰母親尊重我的信仰，別逼。

這也是我當時在家庭衝突時，他唯一站在我這裡。表情沒有絲毫不悅，他甚至做了很大的努力，努力讓家中的氣氛和緩。

我相信我的家人一定能得救，只是我還沒找對的方法，一定是我的禱告不夠，還熟讀聖經，沒辦法幫忙解惑。我深信等我了解聖經以後，靠著真理 必能幫助家人和未信主的人。

所以每當來到這個園地，看到這裡的弟兄姐妹都是有能力幫助別人的人
我想成為你們這樣
能有方法並且確切地幫助到周遭的人

至於有些未信者的邏輯思考混亂，求主憐憫…幫忙顯現他們的問題，讓他們了解只有上帝才是唯一，聖經才是真理。願主開導。

等有一天，我的哥哥決定信主時，我會帶他來這裡看文章。目前他忙碌到連睡眠的時間都沒有，一聽到天堂就哇哇叫，整個精神很緊繃，沒辦法思考，他也不像大學時期那樣熱衷信仰了。據我所知，他目前沒有多餘的心力。如果真的要邀請他來這裡看文，我想第一件事就是請小小羊幫忙，先把這篇文章刪掉（或修改），因為他超討厭有人討論他。（說不定他早就知道這裡了？但願他知道這個園地…這樣我反而不用遮掩。只要打死不承認我是River就可以！）

對於讓小小羊所說的邏輯，雖然我不是我哥本人，但我大概可以了解他想表達的意思（對不起，是我文字表達不好）：

我哥從小就是看到阿婆走在馬路上，沒人牽著過斑馬線會哭的那一種。所以在思考方面，某些方面我們很像：

我確定哥是心疼沒聽過福音的人，認為他們若沒聽過福音，就沒機會聽到耶穌，就不會被拯救，就會下地獄。（所以才會反問我：這樣不就等於下地獄？）

接著不知道怎麼聊的，我們聊到信與不信。
聊到聽了福音後會不會信？有沒有感動要信福音？曾經試著要相信，為何就是信不了？是因為沒有感動？還是…？？
然後我哥才說：［如果是這樣，那麼我一點也不訝異我以後會下地獄，因為『當我聽到福音』時，我心裡完全沒有感動的感覺。］

在文字方面，是我的表達有問題。
也有可能是我和哥哥談論的過程裡，我的表達出現錯誤，更有可能是我傳錯福音了，聊到感動與不感動，所以我哥才會提到感動與不感動。可能是我傳錯福音，討論錯方向，而自己卻不自知。

所以最大的問題原來是在我...
呀～對不起！我對不起哥哥，也對不起小小羊。原來在邏輯陳述方面，我才是最大的問題者。

我認罪！
願上帝繼續開導我並且糾正我的言行和思考
謝謝小小羊的這些用心文字，您讓我看到自己的不足／缺失／與莽撞。

感謝上帝

希望沒造成大家的困擾
謝謝大家給我上了寶貴的一課，謝謝。

Love in Christ,
River


抱歉，我修改一下第五段文字末==：

"還沒熟讀聖經"




謝謝基督徒幫忙撥冗教導，

關於感動方面，在我未信主前，我曾經聽了朋友們的話試著禱告，快兩年後。我問他們："沒感覺，什麼事情都沒發生。我有依你們所說的放開心胸試著把問題藉由禱告告訴上帝，但就是 nothing happened."

當時朋友們互相對看，很安靜，什麼都沒說。我那時候的感覺很像我們是不同世界的人，我爲這個挫折又傷心又失望的走了。

之後另外一群基督徒朋友送我一本筆記，他告訴我有問題就寫下來。如果他懂，他會幫忙回答。

他的這個舉動讓我很感動
後來的一連串，讓我的思想方面有著些微改變，到最後的完全接受。感謝主，除了聖經和真理，還有朋友也很重要。傳達福音／表達福音的方法有影響，讓人更近或更遠，感動與不感動。有時這種感動不知道是從人身上？還是上帝？

感謝主讓我遇到能幫我親近福音的人
就在看到對方的眼神的同時，開口說福音的同時，被感動了

謝謝

Love in Christ,
River

1. 世人明知有神，只是自己故意不信，所以不能怪神不預定自己要信！(世人必須為自己在第二因上的決定負責，但沒資格追討神在第一因的責任！)
→ (Rom 1:19-23) 神的事情，人所能知道的，原顯明在人心裡，因為神已經給他們顯明。 自從造天地以來，神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但藉著所造之物就可以曉得，叫人無可推諉。 因為，他們雖然知道神，卻不當作神榮耀他，也不感謝他。他們的思念變為虛妄，無知的心就昏暗了。 自稱為聰明，反成了愚拙， 將不能朽壞之神的榮耀變為偶像，彷彿必朽壞的人和飛禽、走獸、昆蟲的樣式。
→ (Rom 9:19-20) 這樣，你必對我說：「他為什麼還指責人呢？有誰抗拒他的旨意呢？」你這個人哪，你是誰，竟敢向神強嘴呢？受造之物豈能對造他的說：「你為什麼這樣造我呢？


2. 神是否預定某人得救，不能免去未信者渴慕得救之責任！
→ (Luk 13:23-24) 有一個人問他說：「主啊，得救的人少嗎？」 耶穌對眾人說：「你們要努力進窄門。我告訴你們，將來有許多人想要進去，卻是不能。………」


3. 神對人是否得救之預定，應導致基督徒更努力傳福音！
→ (Act 18:6, 9-10) 他們既抗拒、毀謗，保羅就抖著衣裳，說：「你們的罪﹝原文作血﹞歸到你們自己頭上，與我無干（原文作我卻乾淨）。從今以後，我要往外邦人那裡去。」…… 夜間，主在異象中對保羅說：「不要怕，只管講，不要閉口，有我與你同在，必沒有人下手害你，因為在這城裡我有許多的百姓。」


4. 恆久為未信家人朋友之得救禱告，因為神並沒有向我們啟示是否預定他們得救。
→ (Rom 11:23) 而且他們若不是長久不信，仍要被接上，因為神能夠把他們從新接上。

今天_歸正福音團契_另有活動?
以免第一次去就吃閉門羹.

當哲學教授的，未必是真的哲學家，其中腦袋不清楚的大有人在。
未信主前我是學哲學的，還唸到碩士，心硬的程度是你無法想像的，我是個無神論者的老子學說崇拜者，抵擋上帝是常有的事。但是，那時我依然對我媽教會的牧師說：現在不信不代表以後不會信，只是時間未到而已。
結果果然是時間到了，上帝的大能直接介入我的生命，一瞬間的事，是無法用言語形容的改變，我重生了！打死不認為有罪的我，認罪了！回想過去，簡直罪大惡極。
不要氣餒，下次唐牧師的聖誕佈道會，可以試著帶你哥來參加，雖然我不是在他的佈道會當中決志的。
我不確定你哥所接觸的福音正確完整與否，推薦一個福音網站：http://www.matthiasmedia.com.au/2wtl/chinese/
是一個完整介紹福音的網站，相信小小羊也知道，若有不足之處，小小羊會有回應。

to River:

你哥該不會認為，只要自己下地獄，就可以換其他的人得救，是這樣嗎？從你的描述中似乎可以感受到你哥的悲天憫人，只是他對於光明與黑暗的想法似乎有偏差。事實上基督教信仰並非光明與黑暗二元論，而是一元神論。也就是說，撒旦權勢永遠敵不過聖潔真神，耶穌基督是永遠的得勝者，就連撒旦要攻擊人也須經過上帝同意。整個宇宙皆由上帝掌管，撒旦從來沒有與上帝"勢均力敵"過，牠只不過是墮落的被造物罷了！

撒旦權勢代表著被造物的墮落，無法靠己力回到上帝身邊，因此需要藉由耶穌的救贖，使我們重回上帝身邊。而獲得救贖的條件，就是相信耶穌已經死而復活，洗清我們一切的不義，並且悔改歸向真神。

地獄的設立乃是為了神的公義，並不是什麼光明與黑暗的平衡，更不會因為你哥選擇下地獄，天堂裡就多一個人。你哥如果不信而下地獄，是因為他自己的罪受審判；如果信了而上天堂，乃是上帝的恩典。

但我想你哥可能會說：「我就是不想接受白白的恩典，我要接受公義的審判！」這樣就是藐視上帝的救恩，罪更大了！有沒有一個死刑犯能夠不接受總統大赦？沒有！一個犯罪將死之人豈有立場與審判者爭辯恩典公不公平？因此面對恩典，我們只有接受，並以新身份活下去，努力將這恩典傳給更多的人。

希望你哥知道，光明與黑暗從來就沒有勢均力敵，乃是一開始先有永生神，後來將光暗分開，萬物才有了墮落的可能。一開始上帝給人類自由選擇的能力，盼望人類選擇祂，結果卻還是墮落，以致於後來的人類失去回到上帝身邊的自由。所以才有耶穌基督的救贖，恢復我們與上帝之間的自由關係。

謝謝蒙恩罪人撥冗教導，
謝謝您用心的回覆這些美好的文字幫忙解惑，讓我受益良多，我將繼續思考並且消化這些經文，謝謝您。
願上帝憐憫，幫助悔改認罪的力量能夠顯現。不被血肉意至給蒙蔽。

Love in Christ,
River

謝謝忠於道美好的分享
看到您的學術背景和信仰過程，突然有種親切的感覺。現在回想起當初改變信仰的掙扎，隱約裡還能感覺到那份痛苦，就像整個大腦不是我的。
我很想參加唐牧師的佈道會，很希望全家人都願意聽聽唐牧師的講道。每次上youtube看到唐牧師的影音總是收穫很多。可惜我身在南部，而我哥哥在中北部，要帶他去恐怕非常有困難。他有家庭，偏偏我大嫂還是拜廟的，我哥疼老婆，很聽她的話。我有勸過他別跑廟，幸好他有聽進去，已經沒聽過他再度拜廟的事。

但畢竟他疼老婆的指數很高，深怕有一天他又開始靠感覺。現在哥哥的工作環境有其他的基督徒，大嫂的工作環境也有基督徒，我只能靠禱告，願主憐憫，讓他們遇到能引導他們親近福音的人。我遠水救不了近火，一年一度的聚會，能聊天的深度有限。多半有時候看到可以解惑的網站，會email給哥哥。至於他有沒有拜讀，就不是我能掌握的了。謝謝你的福音網站，等找個適當的時機，我會把這個網站介紹給他。因為現在的他對於信仰一點也不熱衷，若沒在適當的時機告訴他，他也只是直接關掉而已，反而沒效果。唉！他對信仰已經大幅減退了。但願他只是在思考不說話而已，但願他沒放棄追求真理。

Love in Christ,
River

ＴＯ：Allen您好
謝謝您的關心與美好，讓我更懂一些沒見過的知識道裡。我不是我哥哥，所以無法知道他在想什麼。他的頭很大，想的東西非常多。是不是曾經有這些想法？還是一直有這個想法？我不了解。因為要聽他講心裡的話，超難的。那天是不知道怎麼了？他願意跟我聊，我才有辦法知道他的信仰想法。否則他平常幾乎都是安靜的。我只能靠他的行為判斷他的近況，靠他的非語言行為判斷他的好惡。
他問我：”爲什麼有些人 生下來就是殘疾？”
幸好我朋友有告訴我：“因為上帝給了每個人不同的功課，學習的東西不同。每個人都是獨一無二，有價值的。”
突然我哥的眼睛發亮，好像這是他可以接受的答案。或許也是因為這樣，那一天才有辦法這樣聊開的。

我不知道光和暗的意義，但我對光明和黑暗的認知似乎有點膚淺。這是我第一次看到這樣的解釋，感覺很開心。
等改天找到適當的機會，我一定要把這個想法告訴他。希望他聽到這個訊息時，能再想想問題究竟出在哪裡？

誠實的說，當我哥哥說：“我相信我以後會入地獄，如果我在地獄，我一點都不驚訝。”這句話時，我有被嚇到！

因為…當初朋友在跟我傳福音時，我也說出一模一樣的話。而且在當時，我也很深信我以後會下地獄。

求主憐憫，願主讓我和我的家人更了解自己的思想錯誤所在，脫離綑綁。

我愛上帝

Love in Christ,
River

謝謝各位弟兄姐妹的教導與指正

這是個充滿溫馨的園地，謝謝大家撥冗回覆關心我的問題。每一句話我都很認真的拜讀並且努力吸收。希望有一天能將吸收到的真理，順利的再度傳送給哥哥。願大家的關心能傳送到他的心裡，讓他也能感受到真理的喜悅。我將繼續禱告，也從這次經驗中更了解自己的不足！

考試的季節又到了，可能暫時無法再上來留言討論。每一位弟兄姐妹所分享的字，我都很珍惜也很感動。謝謝你們，謝謝！

May God bless you.

Love in Christ,
River

綜合分享一下。

1.不是每種教義，都必需對未信者傳講
有很多教義，連基督徒自己都不熟，更別說未信者了。
有很多教義，本身本來就不是那麼容易解釋，連對基督徒都很難解釋了，更別說對未信者了。
因此，遇到這些教義，請別自找苦吃，更別沒事找事做，輕易去碰觸。
好比：三位一體、預定論、、、。


2.請抓住福音的核心，不要在枝微末節與其他教義打轉
福音的核心是什麼？
是『罪---十字架---因信稱義』。
所以，不管與未信者談什麼，請記住盡快、盡量、想辦法帶到這主題來。
請注意，不是被未信者牽著鼻子走，在那邊講一大堆天馬行空的知識問題，而是不管他們問什麼，請盡快帶回福音核心來。
福音的核心才能救人，基督教知識不能救人。
知道一大堆基督教的理論與教義，都像放屁一樣；
傳講福音的核心，這真理才能重生人的靈魂。

基督教的教義與知識，只有對真正已經重生得救的基督徒才有用，
因為，這些已經重生的人，會將這些知識化為信仰，更愛神敬畏神追求成聖。
沒信主的人，知道這些知識，根本沒用，他們不會因此就愛神敬畏神追求成聖，只是多了一大堆知識而已。

預定論，對重生的基督徒，是寶貝，會使他們更信靠主！
預定論，對未信主的人，是垃圾，常常使他們心更硬！


3.請記熟『罪----十字架----因信稱義』的相關教義與道理
你若對這接教義不熟，如何傳講正確的福音核心？


4.請熟記TULIP（鬱金香）
Total depravity （全然的墮落）
Unconditional election（無條件的揀選）
Limited atonement（限定的救贖）
Irresistible grace（不可抗拒的恩典）
Perseverance of the Saints（聖徒永蒙保守）

最簡單的就是『罪---十字架----因信稱義』，
更詳細一點的就是『TULIP』，
和未信者討論任何教義問題，幾乎都靠這兩大觀念，就足以應付了。

比方說：
未信者下地獄的問題、未聽到福音者下地獄的問題。
如何回答？
請注意我剛剛講的那兩個重要觀念，第一個是什麼？

『罪』---十字架---因信稱義，
『全然的墮落』、無條件的揀選、、、、。

看見了嗎？
第一個，就是講『罪』，所有的人都有罪。
所以，假使你不將問題帶回到『罪』的教義上來，你要如何回答啊？
可是，一旦你將問題帶到『罪』的教義上來的時候，你有沒有發現，各種問題，幾乎都已經回答一大半了？

有罪的人，下地獄，有什麼不對？
有罪的人，有什麼資格，認為人家『有義務』赦免他？

可是，說真的，當今的基督徒，對於『罪』的教義，已經無知道令我難以置信的程度了。
簡單說，基督教的福音核心、教義核心，就是在『罪』的問題上繞來繞去的。
你不去碰觸罪、不看重罪的教義，你要如何傳講福音呢？如何解答未信者的教義問題呢？

我再舉一個例子：
那些生活很悲慘的人，因為沒信耶穌就下地獄，好可憐。
你如何回答？
你若被未信者的『思路』牽著鼻子走，那你就大錯特錯了！
基督徒不能被未信者牽著鼻子走，基督徒假使被牽著鼻子走，表示你對於真理還嚴重不熟、嚴重沒信進去，所以你的思想程式還沒轉換成聖經的思考程式。

你要如何回答？
很簡單啊！繼續如法炮製：
人有罪，可憐的人也有罪，他們不因為可憐就變成沒有罪，所以、、、。

看見了沒？
重點很簡單：
你越快將未信者的問題帶進『罪----十字架----因信稱義』的福音核心來，你就越能回答他的問題，就越能對他傳福音。
每對他講解基督教教義一次，就在對他傳福音一次。

很多人以為對未信者傳講基督教的教義，就是傳福音。
問題是，那根本就大錯特錯！
你在『上帝論』的教義上繞，根本就不是傳福音！
一定要在『罪----十字架----因信稱義』的教義上繞，這才是傳福音。
假使基督徒自己對福音的觀念都錯誤，又怎可能不斷找機會將未信者問題帶到福音核心來？

忠於道弟兄提供的那個福音網站很好。
請注意那網站的福音內容，和我講的是不是一樣？
『罪----十字架----因信稱義』，就是這麼簡單，又是這麼重要。
這網站的方法是先從『上帝論』著手，但很快就帶進『罪----十字架----因信稱義』，這是很正確的。
不管你如何傳、用什麼方式傳，反正你就是要記得把『罪----十字架----因信稱義』講出來就是。

你對人家講信耶穌很好、信耶穌有平安、主耶穌會幫助你、耶穌愛你、你愛心幫助人家、、、這些都很棒！
但這都只是起始點，只是預工而已，但很多基督徒卻一直停在這一點，然後以為這就是傳福音，也以為人家信到這裡，就是信主了。
但這是超級嚴重的錯誤。
沒進到後面的『罪----十字架----因信稱義』，根本就沒傳到福音。


另外，稍微修正蒙恩罪人弟兄分享的最後一段。

「恆久為未信家人朋友之得救禱告，因為神並沒有向我們啟示是否預定他們得救。
→ (Rom 11:23) 而且他們若不是長久不信，仍要被接上，因為神能夠把他們從新接上。 」

這段羅馬書經文，是在講『猶太人』，不太合適用在『未信者』。
猶太人能『重新被接上』，是因為他們本來就被接上過，所以才能『重新』。
猶太人是蒙上帝揀選的民族，其他世界上所有人都屬於外邦人。
上帝對猶太人和外邦人，有很多不一樣的地方。

當然，蒙恩罪人弟兄要表達的觀念是正確的，只是經文比較不那麼合適而已。
其實這種情形下，一些常見的經文就很好用了：
『不願有一人沉淪，乃願人人都悔改』（彼後3：9）

給小君:

既然你只是第二次來，請不要急著發言。
我們園地發問從寬，教導從嚴，絕不手軟。

請閱讀園地設立宗旨與說明:
http://blog.roodo.com/yml/archives/cat_144649.html

另外，為自己禱告這本書是錯誤的。
假使我資料沒錯，這是靈糧堂的東西。
http://www.llc.org.tw/praynet/display.php?pid=206
錯在哪裡?
園地弟兄姊妹就當成考試，自己看能不能看出來(不用在這裡回答，因為與本主題無關)。
看不出來，就表示自己要加油了，園地文章要多讀。

靈糧堂是靈恩第三波，是非常嚴重偏差的教會。
表面上是唯獨聖經，其實立場是[只要有效，我們就用]。
這種觀念錯在哪裡，連我家小學的孩子都知道:
基督徒可以有效就用嗎?
真正唯獨聖經的人，可以有效就用嗎?

我們園地很多靈糧堂的弟兄姊妹。
但我必須重申一個我常講的觀念:
我們不能愛教會、愛宗派，愛到勝於愛上帝。
自己要知道自己教會與宗派錯在哪裡，錯誤的千萬不要跟、不要學。

請小君不用再解釋，否則我會逕行刪除，不再解釋。