ymlyml的部落格

如果可以接受Paul Washer 的講道

也可試著聽Jonathan Sims 的講道
http://www.smbconline.com/staff.shtml

能否提供更進一步介紹？特別是書籍或講道？否則也請提供一下他講道的摘要或強調重點。

否則這樣的介紹，我根本無法判別，而在我們這裡張貼的文章，是具有某種程度背書的性質的。
我很愛惜羽毛，不輕易推薦與背書。

所以，請盡快補充，謝謝。

私密回應

我聽了他的幾篇講道後，基本上是同意他的論點。恩典不是廉價的，得救不是看舉手決志、甚至不是看決志禱告。而是看一個人對基督的信心。這個信心能讓他為自己的罪他悔改，厭惡再去享受罪中之樂，而愛慕神的話、渴慕親近神。這是新生命的證據。

改革宗所說的不可抗拒的恩典，是說得救是神所做成的，對於神所揀選拯救的人，不可能拒絕聖靈在他心中重生的工作。

重生得救從不是廉價的恩典，讓不悔改的人，繼續活在罪中，習以為常的犯罪，卻誤以為自己得救。

三一神学院系统神学教授，也是改革宗的神学家Wayne Grudem定義的很清楚：（Systematic Theology (pg. 788)

The perseverance of the saints means that all those who are truly born again will be kept by God’s power and will persevere as Christians until the end of their lives, and that only those who persevere until the end have been truly born again.

聖徒蒙保守意義： 所有的真實重生得救的信徒会得到神能力的保全，直到他生命结束那天。而且只有那些持守到生命结束那天的聖徒，才可看出他们是重生得救的人。

重生是神的工作，靠信心接受救恩，不靠人的行為。但是如果行為上繼續敗壞，繼續貪愛世界，活在罪中不願悔改，我們真該為這種人是否有得救的信心而擔心。

但是如果行為上繼續敗壞，繼續貪愛世界，活在罪中不願悔改，我們真該為這種人是否有得救的信心而擔心。
看見這句話我好擔心自己

因為........我覺得我還是頗貪愛世界
花很多心思意念在希望自己有錢
孩子書唸的好

唉...到底該怎麼做能夠更親近上帝
多些心思意念在神的身上呢??

我在看影片的時候就在猜想他可能是比較針對美國的狀況所說的 因為美國算是基督教國家也有一段歷史及背景(雖不是國教)，我想對美國人要說出相需要信基督的原因是我有罪和口裡承認心裡相信這些事，都是普遍知道的甚至算是在文化的一部份(當然是我猜測) 但是對於台灣的狀況來說，我就認識一些說自己是基督徒的人也說不出因為我有罪所以需要耶穌這樣的原因、或是類似的在於赦罪部份(我們教會有幾個受洗的人是這樣啦 當然也是教會某部份想增加基督徒想瘋了) 基本上我對於一個第一次聽完十架的福音想信主的人並能清楚的說出我因為需要被赦免需要相信耶穌 "我通常"會把他當得救來看只是未受洗 因為能講出這樣的話我相信是神感動他這樣說的(當然如果是學或是跟著別人這樣說當然例外)
而行為阿真的是很漫長的成聖道路 我信主六年了還是常常犯很明顯的罪、也常在同件事上跌倒
依照Paul Washer所說 我可能要小心了
至於到底要不要呼召舉手還要帶決志禱告 我想這也是他個人對於時代背景和神感動的考量 如果是我的話我想我還是會在台上做出呼召的
也回應一下阿斗 對於"恩典不是廉價的"深有同感，有時看到美國教會的一些狀況會很擔憂：像是講道講一半拍手是因為牧師講把訊息講的很順口、或是走名星風格等，感覺是來看show而不是聽信息甚至悔改的
當然這是個人意見分享

私密回應

綜合回應一下。

1.針對theresewei的推薦
我瞭解theresewei的進一步說明了（私密回應），歡迎你到這裡來，也願上帝祝福你。
假使有弟兄姊妹英文比較熟悉的，歡迎就Jonathan Sims的講道做進一步翻譯或介紹。
Rex弟兄假使有空的話，也請參考一下Jonathan Sims這位牧師。

畢竟，這時代裡，要找到信仰純正的大牧師的講道越來越難，能將好的牧師的講道介紹給大家，會幫助很多人的。


2.給私密回應
關於磐石之上 The Christian Life. by Dr.Sinclair (Ferguso 傅格森)
http://www.chinahorizon.org/live/index.php?option=com_content&task=view&id=133&Itemid=95
很抱歉，我不知道作者講的有什麼問題。

假使可以的話，請盡量不要拿一本書，或是哪一章節就要我評論。
畢竟，閱讀要花很多時間，而我又不清楚發問者到底哪裡有問題，無法針對發問者的需求做出回應。

所以，請發問時，寫出自己對書裡哪句話、那個觀念有問題，問題是什麼，哪裡想不通。
寫得越清楚，我越能針對問題來做解答。


3.給覺得自己好像沒得救的弟兄姊妹
Paul Washer牧師主要是要戳破一些錯誤的得救的確信：明明就沒得救，卻以為自己得救了。
他並不是要製造恐慌。

事實上，那些沒得救卻以為自己得救的人，恐怕是不太會擔心自己沒得救的。
會擔心自己沒得救，通常不太會是沒得救的人。

假使我們因為犯罪就不得救，那全世界沒人會得救了。
我們依然會重複犯很多罪，這是所有基督徒都會有的情形。
差別在哪裡？

會不會知罪、認罪、悔改、努力行出好行為？

你犯罪以後，會知罪認罪悔改嗎？
你平時會努力行出好行為嗎？
沒得救的人，是不會知罪、認罪、悔改的。
賣主的猶大可以知罪，但不會向主認罪，更沒有悔改。
假使你犯罪之後（有時要很久以後），會知罪認罪悔改，那你就不能認為自己沒得救，而是要繼續不斷努力，來保持這確信。

你若是會知罪、認罪、悔改、努力行出好行為，那你就不是那種沒得救的活在罪中的死人。

"你若是會知罪、認罪、悔改、努力行出好行為，那你就不是那種沒得救的活在罪中的死人。"

感謝小小羊大哥的解釋，讓我釋放了不少。

雖然我很喜歡Paul Washer，但每次聽完他講道都很痛苦。現在靜下心來想，他應該比較是針對美國的基督徒。因為基督教信仰已經深入美國文化，所以在這樣的文化下長大就會產生很多"文化基督徒Cultural Christians"。我知道，因為我有很多美國的朋友都說自己是基督徒，其實根本不是。我想我以後聽他講道會把這點納入考量，才不會對號入座，造成屬靈上的混淆。

我們台灣這種問題比較少，因為基督教沒有進入我們的文化，不過我倒是看過很多從小在傳統教會長大的小孩，自己以為自己是基督徒，但其實生命根本和沒得救的人沒兩樣。我記得Paul Washer說過，美國很多這種小孩，大概到高中大學就開始不去教會，進入世界裡了。

另一位堅守聖經真理教導的牧者是 John MacArthur，他一系列預定論的講道和對應文章，同於小小羊園地對預定論的講解，而聽他的講道常常會讓我想起唐崇榮牧師。

僅就他主編的一本合輯：“愚人之金：錯謬世代中如何分辨真理”（Fool\'s Gold?: Discerning Truth in an Age of Error）一書來談，內中就論及了所有熱門話題：批判“標竿人生”稀釋救恩的真義；反省現代教會敬拜音樂的問題；決志即得救的迷思等等，都與小小羊園地的文章互相呼應。更有甚者，有時剛聽完他的講道，回頭一看小小羊就發文針對聖經真理講解相同的主題:如對離婚,聖經怎麼說。

他所有的講道和文章都可以在這個網站找到：http://www.gty.org/，講道可以免費下載成mp3格式，對習慣聽英語講道的弟兄姐妹，是很好的參考。

Brother Paul Washer 除了不斷呼籲基督徒要真正認識自己的罪之外,
他也不斷提醒屬神的兒女要警醒那些參水或外添的福音,(我相信那是不分地域的)
他更是譴責部分牧者不將正確的福音傳給羊群.
大量聽他的講道後,
我對自己的罪與白白的恩典有更深層的認識.
誠如Brothe Paul 所說:
\'在不清楚自己是個什麼樣的罪人,
我們是不太可能與上帝有更深的關係.
真基督徒還是會犯罪也會跌倒,
但他是不會在那樣的光景中停留太久,
因為他的DNA早已被上帝改變了,
就好比豬喜愛在泥濘中打滾,
因為那是牠的天性;
當牠不在再是隻豬時,
牠自然就不會再做同樣的事了.\'
值得一提的是他不常提誰誰誰的理論:
沒有長老宗,沒有路德宗,
沒有加爾文,沒有亞米念等等...
而僅只傳講聖經上所說.
(至少目前我所聽到的講道中沒有,
但加爾文的五大要義是明顯在他的講道裡的)
是的, 不管是那個理念,教派,宗派,
至終我們還是要回到整本聖經.

因著這篇，有搜尋一點與保羅華許（Paul Washer）相關的資料，例如下面這個連結：
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!z5LYBy2TFxa6LkYKSGoXsr9qKw--/article?mid=3861
為什麼保羅華許牧師反對約爾歐斯汀(Joel Osteen)和辛班尼(Benny Hinn)？（轉貼）

保羅牧師的講台可能讓絕大多數的人不大舒服....
但起碼切中要害！
看到上面這篇文章，
想到上個主日我們教會有談到好消息頻道播放的內容有多成功神學的內容....
好奇驅使下，搜尋了YAHOO.....
果然有相關，好消息果然是Joel Osteen的好朋友

成功神學之所以能成功，是因為他講的內容大家都愛聽....
正統福音天天把罪、悔改等的掛在嘴邊，
聽的耳朵都長繭了不是嗎？
聽點讓你舒服的有多好？？？

但原諒我這麼說，
當一個「牧師」的信息都不會講到罪、苦難和救贖，
你確定他所傳講的真的是「福音」嗎？
我的認知裡面，主的福音好像不是這麼回事.....

對不起 我可以再問問題嗎??
我對於這句話不太了解
"在不清楚自己是個什麼樣的罪人,
我們是不太可能與上帝有更深的關係"
我想問的是
什麼叫做清楚自己是個什麼樣的罪人這句話的真正意思


我的意思是 我知道自己是罪人 也深深相信
我的知道是 從創世紀夏娃吃了善惡果實後
我們每個人身上就帶了這些原罪
加上我自己一些貪心 等等缺點 更是罪上加罪
這樣有清楚自己是個什麼樣的罪人嗎??

To Bridge：
您連結的那個網址不建議信仰根基不穩的人點入
理由請參考以下網址第9篇回應
http://blog.roodo.com/yml/archives/9207163.html
PS如果您本來就知道，那麼就當我是提醒其他不知道的人即可

思佳姊妹的提醒，也是我的提醒。
主要是因為那網站版主腦袋不是很清楚，信仰亂成一團、矛盾連連而不自知。
該版主本身是靈恩派+阿民念+行為稱義，這會使他很多文章彼此衝突、亂成一團。

比方說，該版主很激烈反對加爾文主義，但他卻似乎不知道，Paul Washer所講的就是加爾文主義的東西，只是比較集中在TULIP第一條『全然的敗壞』而已。
乍看之下，Paul Washer好像在講行為稱義，因為他非常看重好行為。
但問題是，那是因為他主要針對的對象是美國基督徒，而那是美國教會非常嚴重的情形。
可是，如果我們留意謹慎，會發現Paul Washer他講的東西，依然是在加爾文主義五要點（TULIP）的觀念裡講，只是他不會說那是加爾文主義、TULIP而已。
結果，那網站版主一面反加爾文主義，一面極力推薦加爾文主義的牧師，豈不怪哉？

另外，該版主非常激烈反對靈恩派的一些亂七八糟的傳道人與行為，但是，他自己就是靈恩派的，而且在文章裡竟然認為你如果蛀牙得不到金牙，就是你信心不夠。
說真的，這種荒謬的信心醫治觀念，正是靈恩派很常見的觀念，也是我們這裡所極力駁斥的。
結果，自己一面批評靈恩，自己卻還是接受靈恩的錯誤。

另外，該版主很看重好行為，這是好事。但問題是看重到連因信稱義都忘記了、都連不起來了，結果一樣講好行為，卻是脫離因信稱義的好行為，那當然又是錯得一塌糊塗。

對這樣的網站文章，假使信徒是成熟的，那當然可以參考，
可是假使信徒信仰還未成熟，去這種網站閱讀，常常中毒還不知道。
要不就是常產生一個現象：
開始拿那網站的文章來問我。
說真的，回答這種網站的問題，我真的很厭煩。

不是每個人都會很喜歡去接觸亂七八糟的東西，我自己也不例外。
每次讀到那些亂七八糟的文章，我都會非常痛苦、難以閱讀；
可是如果讀到純正的道，我會很喜樂（即使會流淚）。
不只是文章，連那種亂七八糟的道都會令我非常痛苦。
『羊不跟著生人；因為不認得他的聲音。必要逃跑』（約10：5）
我自己在教導真理，所以對違反真理的道感覺會更敏銳、接觸時的痛苦會更深。
沒錯，我常批判很多錯誤假道、錯誤行為，我也常花很多時間研究各種異端異教偏差的道，但是，這不表示我就很喜歡直接接觸這些東西。

有時，我會很想拜託弟兄姊妹一件事：
假使可以的話，能否認真閱讀我們園地的文章、一篇一篇讀，讀不懂就發問？
基礎打好了，那面對各種亂七八糟的教導，就會有能力分辨。
我最不喜歡處理那種丟一篇文章就要我發表評論的。
假使要丟文章給我讀，請先提出你自己的疑惑之處、哪裡有問題、哪裡同意、哪裡不同意，然後我再來回答。
否則的話，我本來就很討厭去讀這種亂七八糟的書或文章，要我去讀這些東西然後來發表評論，真的令我非常痛苦。

那個網站的文章，三天兩頭就會有弟兄姊妹要我評論，說真的，我厭惡死了！
特別是那裡的文章，很多都很簡單就可以駁斥，只要熟讀我們園地文章、建立起正確觀念，幾乎都沒什麼困難就可以知道他們錯在哪裡。
我隨便舉個例：
『得不到金牙，就是沒信心』，這樣的觀念對嗎？錯在哪裡？
正確的觀念，我們已經在園地裡講很多次了。
就算沒讀過園地文章，但只要看重全本聖經的反合性經文（paradox），也輕易就能知道錯在哪裡。

所以，我真的希望信仰還不成熟的弟兄姊妹，不要浪費時間在那種網站上。
假使有人要去那種網站閱讀，也請不要拿那裡的文章來要我評論，讓我把時間花在更有意義的事情上比較好。

我很樂意回答弟兄姊妹的問題，雖然有時無法很快回答，但真的很願意幫助弟兄姊妹。
但是，請不要去我反對的網站找文章來問我，真的千拜託萬拜託。
想問問題，可以濃縮精簡，但不要拿一篇文章就要我評論，然後自己什麼論點與問題都沒附上。


以下給米姑：
你所講的那些原罪、知道自己貪心是罪、、，這未必表示你就是很清楚自己是什麼樣的罪人。

請先閱讀：
聖經所講的『know』（認識、知道）
http://blog.roodo.com/yml/archives/9271961.html

其實，簡單來分類的話，我們的『知道』可以分三種：
1.客觀知識
2.主觀體驗
3.深深的信仰
在這三種情形裡，都還可以分深淺，會有程度的不同。

我們可以知道原罪、貪心是罪，搞不好只是在『客觀知識的領域』而已，和深深的信仰未必就會有關。
很多神學家他們非常清楚各種罪的定義與理論，但他們是不信者。

我們也可以知道，甚至體會到自己有罪，賣主的猶大也有這種體驗，但依然可以是不信者。
另外，我們可以知道自己有罪，需要信主耶穌才能得赦免，但是，未必會認為自己罪就有多重。
這種人是得救的，但他們對於上帝的感謝會差一大截，對於罪的認識還差一大截，和上帝的關係依然差一大截。

請注意這兩種對罪的信仰觀念：
1.我有罪，而且罪孽深重到該下地獄，我並沒比殺人強姦犯陳進興好。
2.我有罪，是該下地獄，但我沒殺人強姦犯陳進興那麼壞。

哪種人的得救，會對上帝更感謝？
哪種人他和上帝的關係會比較深？

我講兩段經文，大家可以體會一下：
1.『那稅吏遠遠的站著，連舉目望天也不敢，只捶著胸說：神啊，開恩可憐我這個罪人』（太18：13）
2.詩篇五十一篇大衛與拔示巴犯姦淫之後的懺悔詩

請注意，大衛是聖經稱他是『合神心意』的人，這稱號是很難得的，不是人人都能得到的，但上帝卻是如此稱呼他。
他從小就信主，而且真的很認真、行為也很好。
可是，他犯罪了。
請注意他在詩篇五十一篇裡的整個懺悔表達。
在這懺悔裡，沒有任何提起自己過去好行為、過去功勞，而是和上面講的那稅吏的悔罪禱告非常類似：
『舉目望天也不敢』、『開恩可憐我這罪人』。
雖然文字不同，但是，我們仔細體會，應該不難體會出那種相同的心境。

我們真相信自己是罪人嗎？
多相信？
假使我們覺得自己的罪沒陳進興那麼多，我們比陳進興好，我們比陳進興更值得上帝拯救，那麼，我們即使信主得救，與上帝的關係還是差得遠了。

我們是否曾真正為自己罪孽的深重，為自己不配蒙恩，而哭泣流淚對上帝禱告謝恩？

讓我再重貼一次馬偕博士第一次帶初信信徒領聖餐時，其中一個信徒的表現：
「接下去那個禮拜日，這五個人都一起領受聖餐。那是一個對我們都難以忘懷的日子，他們從來就沒見過領受聖餐的情形，我也從來沒主持過這樣的聖餐。當我在讀這個領受聖餐的證詞時，他們都很受感動，而可憐的林孽（一個二十六歲的木匠）全然崩潰，並感動得哭了起來，說：『我不配！我不配！』後來他在小房間禱告了一陣子，才肯參加領受這個聖餐。」
請參閱：
榮耀皆上帝的，罪過都自己的
http://blog.roodo.com/yml/archives/9059885.html

一樣是看重好行為，而且非常努力行出好行為，但是，歸正神學的信徒不敢認為自己有什麼功勞，一切榮耀都歸上帝。
可是，阿民念主義的信徒會認為自己的自由意志、自己的努力是有功勞的（即使嘴巴不講）。既然自己有功勞，那表示上帝功勞就沒那麼大，不是嗎？

一樣是認罪悔改，但歸正神學的信徒會認為自己罪孽深重到極點、自己是何等不配上帝拯救、自己是死人蒙恩復活、自己完全無功勞，然後從心中發出對上帝的感恩。
可是阿民念主義的信徒會認為，在得救的事情上，雖然上帝有出力，但是自己的自由意志也有功勞，自己並沒壞到死透了，頂多只是病重。因此，能信主得救，還是會感恩，但是，不是『唯獨上帝恩典』，畢竟自己張開口吃藥，還是有盡一份力的。

請注意這兩個很重要的對罪的觀念的差異點，這是決定你是歸正神學還是阿民念主義的：
1.人已經死在罪中，是死人，需要復活的神蹟恩典。
2.人還沒死在罪中，是重病的人（但依然還活著），只需要醫師的醫治。

Paul Washer講的是第一種，也就是加爾文主義的，而非第二種。
很不幸的，現今多數牧師講的都是第二種很多信徒信的也是第二種。

有位牧師說得好：
其實，我們到底有多清楚自己罪孽的深重，就決定了我們到底有多正確接觸到聖經真理。
因為，這是最基本的基礎。
假使能接受並且弄懂TULIP第一點全然的墮落，那接下來的四點都不會太困難。
假使在第一點還不夠清楚，那接下來的四點就會陸續出現難以接受的情形。


請參閱：
1.你真相信自己是罪人？從陳進興談起
http://blog.roodo.com/yml/archives/3646215.html

2.人到底有沒有健康完整的自由意志？
http://blog.roodo.com/yml/archives/4285793.html

3.人有信耶穌的天然慾望（自由意志）嗎？
http://blog.roodo.com/yml/archives/4289725.html

4.人有行善的自由意志嗎？
http://blog.roodo.com/yml/archives/4314063.html

5.尊重人的自由意志，才是真理？
http://blog.roodo.com/yml/archives/4369857.html

6.沒有尋求神的？真的嗎？
http://blog.roodo.com/yml/archives/4552703.html

7.在信主的事上，神放棄一些主權，讓給人的自由意志決定，不行嗎？
http://blog.roodo.com/yml/archives/5844305.html

抱歉，我上面那篇連結，僅是針對有關保羅牧師對於另外兩位牧師的評論，那個網站我倒是第一次去，也只看了那一篇....其他的也沒去看，有所疏忽，在此致上十二萬分的抱歉！

請小小羊版大將那篇直接刪文即可！不用顧慮！

重點是大家要得到正確的教導，
沒有必要因為一個連結導致大家去接受到不正確的教導，

還請刪文，多謝！

給Bridge：
沒關係啦，因為我有時也會去那裡蒐集資料。
你轉貼的那篇文章是正確的，並沒有問題，依然可以給弟兄姊妹參考。
至於要小心之處，思佳與我都有提醒，這樣就不會有什麼問題了。

也就是說，這篇轉貼文章是可以放心讀的，但不表示那網站的文章都可以放心讀，因為很多文章是大有問題。
只要弟兄姊妹有這樣的概念就可以了。

也謝謝你的回應與資料提供。

謝謝小小羊的指教
我了解了 我對於罪的認識還不夠
難怪總是對謝恩很表面
讀了你的文章後 有點感動 有點明白
我會多讀幾遍 以求真正的認識
謝謝你