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台語長老會的弟兄姊妹們!
你可知道,台語長老會的教會法規序文,宣布遵守韋斯敏斯德信條?
你可知道,台語長老會的牧師、傳道的就任誓約,必須在會眾面前宣示接受韋斯敏斯德信條?
身為會眾,你讀過這信條嗎?
否則,你怎知教會法規、牧師、傳道,有無真正信守韋斯敏斯德信條呢?
你如何監督與考核?
我敢很不客氣講:
台語長老會裡面,別說是讀過啦!
連聽過韋斯敏斯德信條這詞彙,講得出這詞彙的,沒幾個人啦!
別說是平信徒了,單單去問問執事、長老,有幾個聽過、講得出來的啊?更別說什麼讀過了!
不相信?
你馬上就可以去問!
台灣基督長老教會法規序文:
「本教會誠以使徒信經、尼西亞信條、韋斯敏斯德信仰告白及台灣基督長老教會信仰告白為信仰告白」
台灣基督長老教會牧師封立誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
台灣基督長老教會傳道師授職誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
從小到大,長老會的弟兄姊妹們,我們在教會裡,受過任何韋斯敏斯德信條的教育嗎?
主日學老師,有教過嗎?
團契與小組,有開過這種課程嗎?
成人主日學,有人教過嗎?
長執訓練課程,有人教過嗎?
教會中各種營會,有人教過嗎?
各式各樣的訓練與造就課程,有人教過嗎?
事實上,我們從小到大,連聽都沒聽過,還談什麼教呢?
所以,我們長老會當然可以亂七八糟、信什麼都不知道、長老執事對教義不清不楚、牧師傳道帶教會走偏差也不知道。
因為,我們連什麼叫韋斯敏斯特信條都不知道,談什麼遵守,講什麼監督呢?
我親愛的弟兄姊妹們!
沒有人教,我們就自己來讀!
在這末世的時代,自己尋找管道裝備自己是很重要的!
條文部分:
1. 新譯西敏信條(華神出版社)
2. 歷代教會信條精選(改革宗出版社)
3. 歷代基督教信條(基督教文藝出版社)
4. 韋斯敏斯德信條(網站)
http://www.chinachristianbooks.org/Home/ChildrenContent.aspx?CategoryId=53b0e291-51e4-401c-a25f-0eb9d4dae41f⋐CategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=9033d9a2-31e8-41e3-9de3-e725a1d8b94c
另外,長老會自己的孫武夫牧師,也寫過一本『韋斯敏斯德信仰告白選釋』,大家也可以參考。
這個信條,是教會歷史上非常重要歸正神學集大成的信條!
用非常精簡的條文方式,幾乎將所有重要教義都整理出來了。
事實上,假使大家將這些條文全部讀完,你就已經大致完成一次非常有系統的神學訓練了。
教會歷史上,信經、信條、信仰告白很多,
有些範圍過小,只針對小部分議題;
有些內容過於龐大,不易閱讀記憶;
有些聖經依據太差,只是單純特定宗派的立場而已;
有些,則連信條都寫不出來。
比較全面性、系統性的,並不多。
當今被大量歷世歷代基督徒所接受,全面性與系統性的,比較主要的,
一個就是『使徒信經』,另一就是『韋斯敏斯德信條』。
但是,使徒信經內容太過簡易,重點只是在我們基本上會信哪些東西而已。
對於更深入的教義瞭解上,實際生活的使用上,幫助並不大。
韋斯敏斯德信條,則是對教義有更深入的講解(如:連預定論都講了),對重要生活有實際的指引(如:連離婚、基督徒自由都講了)。
由於內容完整,而且相當簡潔,並且是有紮實聖經為基礎所建立。
因此,韋斯敏斯德信條,也成為後來很多信條的範本。
如:
浸信會信仰告白,就和韋斯敏斯德信條大同小異(除了在某些次要的教會體制、聖禮部分不同之外)
因此,這信條,並不是只適用於長老會的弟兄姊妹而已,
而是一切真心歸回真理的弟兄姊妹,都可以考慮認真學習的。
韋斯敏斯德信條目錄
前言
第一章 論聖經
第二章 論神和三位一體
第三章 論神永遠的定旨
第四章 論神創造之工
第五章 論神護理之工
第六章 論人的墮落、罪惡和刑罰
第七章 論神與人所立之約
第八章 論中保基督
第九章 論自由意志
第十章 論有效的恩召
第十一章 論稱義
第十二章 論兒子的名分
第十三章 論成聖
第十四章 論得救的信心
第十五章 論得生命的悔改
第十六章 論善行
第十七章 論聖徒的堅守
第十八章 論恩惠和得救的確信
第十九章 論神的律法
第二十章 論基督徒的自由和良心的自由
第二十一章 論基督教的禮拜和安息日
第二十二章 論合法的宣誓和許願
第二十三章 論民事長官
第二十四章 論結婚和離婚
第二十五章 論教會
第二十六章 論聖徒相通
第二十七章 論聖禮
第二十八章 論洗禮
第二十九章 論主的晚餐
第三十章 論教會的懲戒
第三十一章 論教會的總會和會議
第三十二章 論人死後的狀態和死人復活
第三十三章 論最後的審判
今天,大量基督徒參加一大堆特會、訓練課程、門徒培訓課程、領袖培訓課程。
可是,有哪一間教會是拿韋斯敏斯德信條來做課程教材的?
結果,上課上了一大堆,隨便一個信仰問題,依然一問就倒!
腦袋一樣亂成一團!講的東西彼此矛盾,一大堆毫無聖經依據,自己還上得很高興,以為對上帝瞭解更深了,卻不知所學的一大堆都是垃圾!
我們聽了一大堆道,接受了一大堆訓練課程,結果,教義還是亂七八糟,沒有系統,沒有以聖經為根基(但我們卻以為有)。
所以,面對新派神學各種議題、面對靈恩派各種引誘與衝擊,我們毫無招架之力。
因此,有機會時,
1. 請先裝備自己,自己先研讀,弄懂韋斯敏斯德信條的教義。(一天讀一章,一個月左右就讀完了)
2. 開始在主日學、團契、營會、訓練課程中,以韋斯敏斯特信條為教材。
假使這樣無法使自己對教義信仰更堅實,無法使教會信徒對教義信仰更堅實、更能深知自己所信、更能分辨是非善惡、更能分辨真理假道,我打死都不相信。
假使覺得韋斯敏斯德信條太過艱深,還有更簡單的,就是『韋斯敏斯德小要理問答』。(改革宗出版社)
http://www.chinachristianbooks.org/Home/SingPage.aspx?CategoryId=53b0e291-51e4-401c-a25f-0eb9d4dae41f⋐CategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=cd44cf55-29e5-4b80-956c-897266ccd46a
這是歐美國家很多歸正神學的教會小朋友,從小就要背誦的。
幾百年前的小孩,主日學就是在學這些東西,背這些東西的。
結果,我們今天讀這種小要理問答,還常覺得很艱深呢!
你隨便去問一個基督徒:
人生最重要的事,是什麼?
我敢保證,一大堆會答不出來,
另一大堆,會告訴你傳福音是人生最重要的事。
但你繼續問他:
所以,老師上課應該把時間花在講課,還是該把時間花在傳福音?
所以,大家都該去當傳道人傳福音,還是可以有一般工作?
這時,這些人,幾乎都會當場傻眼,不知如何回答。
因為,他們從來就不知道,他們所一直深信、所一直視為理所當然的「答案」,根本就是錯誤答案!
問題是,這是很重要的人生問題(因為涉及我們人生重點的優先順位選擇),也是很簡單的問題,可是,為什麼那麼多人都不會?
我們在信什麼、教會在教什麼、聖經在讀什麼?
而這麼簡單的問題,就是韋斯敏斯德小要理問答的第一題:
人生最重要的事是什麼?
答案也超級簡單:
人生最重要的事,就是『榮耀上帝』,以祂為樂。
看見可怕之處了嗎?
當初美國大量小孩,從小上主日學,就要背誦這些條文了!
人生最重要的事,是榮耀上帝!
當這麼重要的觀念在小孩心中紮根,有朝一日,他長大成人,依然持守信仰時,這信念對他會產生何等大的威力與幫助?
很多人都以為這些信條與要理問答,都已經落伍了。
問題是,聖經幾千年了,有落伍嗎?
我們為什麼依然必須持續閱讀這種幾千年的老書?
基督徒可不可以離婚?哪些條件可以離婚?
預定論與自由意志,是怎麼一回事?
人生最重要的事是什麼?
如何知道自己有得救呢?、、、
這些問題,有落伍嗎?有過時嗎?
真正的真理,隨著時間過去,依然歷久彌新的!
反而不肯認真根基打好,而去學一大堆當先知、學方言、祖先咒詛、內在醫治、圖像化禱告、積極思想邪術、、、,
學了一大堆,問他們這些基本教義與生活原則,他們答得出來嗎?
難怪越信越迷信,越信越沒智慧,越信越離聖經越遠。
當我們身為父母、身為主日學老師、身為小組長、身為長執、、、,我們自己對很多重要教義都不清不楚時,我們如何將正確信仰傳遞給下一代呢?
我們如何期望他們面對各種異端與假道的引誘,有能力持守住純正信仰呢?
為什麼當初的信徒有能力抵擋異端與各種邪說假道?
為什麼我們今日的信徒,一大堆牧師,自己都變成邪說假道的奴隸?
信什麼都信得不清不楚時,怎可能擋得住各種邪風歪道呢?
所以,請考慮自己研讀韋斯敏斯德信條,
有機會時,也請考慮將這信條做為主日學教學教材、小組討論教材。
讓正確的信仰,在我們教會中傳布出去吧?
願上帝幫助我們。
小小羊
補充:
關於韋斯敏斯德小要理問答,有本詳細講解的書『基督教要道初階』。
這本書是針對小要理問答的詳細解說。
講解非常詳細,講得非常好,但是,內容比較艱深,不是淺顯易懂型的。
有興趣者,可以自行參考。
你可知道,台語長老會的教會法規序文,宣布遵守韋斯敏斯德信條?
你可知道,台語長老會的牧師、傳道的就任誓約,必須在會眾面前宣示接受韋斯敏斯德信條?
身為會眾,你讀過這信條嗎?
否則,你怎知教會法規、牧師、傳道,有無真正信守韋斯敏斯德信條呢?
你如何監督與考核?
我敢很不客氣講:
台語長老會裡面,別說是讀過啦!
連聽過韋斯敏斯德信條這詞彙,講得出這詞彙的,沒幾個人啦!
別說是平信徒了,單單去問問執事、長老,有幾個聽過、講得出來的啊?更別說什麼讀過了!
不相信?
你馬上就可以去問!
台灣基督長老教會法規序文:
「本教會誠以使徒信經、尼西亞信條、韋斯敏斯德信仰告白及台灣基督長老教會信仰告白為信仰告白」
台灣基督長老教會牧師封立誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
台灣基督長老教會傳道師授職誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
從小到大,長老會的弟兄姊妹們,我們在教會裡,受過任何韋斯敏斯德信條的教育嗎?
主日學老師,有教過嗎?
團契與小組,有開過這種課程嗎?
成人主日學,有人教過嗎?
長執訓練課程,有人教過嗎?
教會中各種營會,有人教過嗎?
各式各樣的訓練與造就課程,有人教過嗎?
事實上,我們從小到大,連聽都沒聽過,還談什麼教呢?
所以,我們長老會當然可以亂七八糟、信什麼都不知道、長老執事對教義不清不楚、牧師傳道帶教會走偏差也不知道。
因為,我們連什麼叫韋斯敏斯特信條都不知道,談什麼遵守,講什麼監督呢?
我親愛的弟兄姊妹們!
沒有人教,我們就自己來讀!
在這末世的時代,自己尋找管道裝備自己是很重要的!
條文部分:
1. 新譯西敏信條(華神出版社)
2. 歷代教會信條精選(改革宗出版社)
3. 歷代基督教信條(基督教文藝出版社)
4. 韋斯敏斯德信條(網站)
http://www.chinachristianbooks.org/Home/ChildrenContent.aspx?CategoryId=53b0e291-51e4-401c-a25f-0eb9d4dae41f⋐CategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=9033d9a2-31e8-41e3-9de3-e725a1d8b94c
另外,長老會自己的孫武夫牧師,也寫過一本『韋斯敏斯德信仰告白選釋』,大家也可以參考。
這個信條,是教會歷史上非常重要歸正神學集大成的信條!
用非常精簡的條文方式,幾乎將所有重要教義都整理出來了。
事實上,假使大家將這些條文全部讀完,你就已經大致完成一次非常有系統的神學訓練了。
教會歷史上,信經、信條、信仰告白很多,
有些範圍過小,只針對小部分議題;
有些內容過於龐大,不易閱讀記憶;
有些聖經依據太差,只是單純特定宗派的立場而已;
有些,則連信條都寫不出來。
比較全面性、系統性的,並不多。
當今被大量歷世歷代基督徒所接受,全面性與系統性的,比較主要的,
一個就是『使徒信經』,另一就是『韋斯敏斯德信條』。
但是,使徒信經內容太過簡易,重點只是在我們基本上會信哪些東西而已。
對於更深入的教義瞭解上,實際生活的使用上,幫助並不大。
韋斯敏斯德信條,則是對教義有更深入的講解(如:連預定論都講了),對重要生活有實際的指引(如:連離婚、基督徒自由都講了)。
由於內容完整,而且相當簡潔,並且是有紮實聖經為基礎所建立。
因此,韋斯敏斯德信條,也成為後來很多信條的範本。
如:
浸信會信仰告白,就和韋斯敏斯德信條大同小異(除了在某些次要的教會體制、聖禮部分不同之外)
因此,這信條,並不是只適用於長老會的弟兄姊妹而已,
而是一切真心歸回真理的弟兄姊妹,都可以考慮認真學習的。
韋斯敏斯德信條目錄
前言
第一章 論聖經
第二章 論神和三位一體
第三章 論神永遠的定旨
第四章 論神創造之工
第五章 論神護理之工
第六章 論人的墮落、罪惡和刑罰
第七章 論神與人所立之約
第八章 論中保基督
第九章 論自由意志
第十章 論有效的恩召
第十一章 論稱義
第十二章 論兒子的名分
第十三章 論成聖
第十四章 論得救的信心
第十五章 論得生命的悔改
第十六章 論善行
第十七章 論聖徒的堅守
第十八章 論恩惠和得救的確信
第十九章 論神的律法
第二十章 論基督徒的自由和良心的自由
第二十一章 論基督教的禮拜和安息日
第二十二章 論合法的宣誓和許願
第二十三章 論民事長官
第二十四章 論結婚和離婚
第二十五章 論教會
第二十六章 論聖徒相通
第二十七章 論聖禮
第二十八章 論洗禮
第二十九章 論主的晚餐
第三十章 論教會的懲戒
第三十一章 論教會的總會和會議
第三十二章 論人死後的狀態和死人復活
第三十三章 論最後的審判
今天,大量基督徒參加一大堆特會、訓練課程、門徒培訓課程、領袖培訓課程。
可是,有哪一間教會是拿韋斯敏斯德信條來做課程教材的?
結果,上課上了一大堆,隨便一個信仰問題,依然一問就倒!
腦袋一樣亂成一團!講的東西彼此矛盾,一大堆毫無聖經依據,自己還上得很高興,以為對上帝瞭解更深了,卻不知所學的一大堆都是垃圾!
我們聽了一大堆道,接受了一大堆訓練課程,結果,教義還是亂七八糟,沒有系統,沒有以聖經為根基(但我們卻以為有)。
所以,面對新派神學各種議題、面對靈恩派各種引誘與衝擊,我們毫無招架之力。
因此,有機會時,
1. 請先裝備自己,自己先研讀,弄懂韋斯敏斯德信條的教義。(一天讀一章,一個月左右就讀完了)
2. 開始在主日學、團契、營會、訓練課程中,以韋斯敏斯特信條為教材。
假使這樣無法使自己對教義信仰更堅實,無法使教會信徒對教義信仰更堅實、更能深知自己所信、更能分辨是非善惡、更能分辨真理假道,我打死都不相信。
假使覺得韋斯敏斯德信條太過艱深,還有更簡單的,就是『韋斯敏斯德小要理問答』。(改革宗出版社)
http://www.chinachristianbooks.org/Home/SingPage.aspx?CategoryId=53b0e291-51e4-401c-a25f-0eb9d4dae41f⋐CategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=cd44cf55-29e5-4b80-956c-897266ccd46a
這是歐美國家很多歸正神學的教會小朋友,從小就要背誦的。
幾百年前的小孩,主日學就是在學這些東西,背這些東西的。
結果,我們今天讀這種小要理問答,還常覺得很艱深呢!
你隨便去問一個基督徒:
人生最重要的事,是什麼?
我敢保證,一大堆會答不出來,
另一大堆,會告訴你傳福音是人生最重要的事。
但你繼續問他:
所以,老師上課應該把時間花在講課,還是該把時間花在傳福音?
所以,大家都該去當傳道人傳福音,還是可以有一般工作?
這時,這些人,幾乎都會當場傻眼,不知如何回答。
因為,他們從來就不知道,他們所一直深信、所一直視為理所當然的「答案」,根本就是錯誤答案!
問題是,這是很重要的人生問題(因為涉及我們人生重點的優先順位選擇),也是很簡單的問題,可是,為什麼那麼多人都不會?
我們在信什麼、教會在教什麼、聖經在讀什麼?
而這麼簡單的問題,就是韋斯敏斯德小要理問答的第一題:
人生最重要的事是什麼?
答案也超級簡單:
人生最重要的事,就是『榮耀上帝』,以祂為樂。
看見可怕之處了嗎?
當初美國大量小孩,從小上主日學,就要背誦這些條文了!
人生最重要的事,是榮耀上帝!
當這麼重要的觀念在小孩心中紮根,有朝一日,他長大成人,依然持守信仰時,這信念對他會產生何等大的威力與幫助?
很多人都以為這些信條與要理問答,都已經落伍了。
問題是,聖經幾千年了,有落伍嗎?
我們為什麼依然必須持續閱讀這種幾千年的老書?
基督徒可不可以離婚?哪些條件可以離婚?
預定論與自由意志,是怎麼一回事?
人生最重要的事是什麼?
如何知道自己有得救呢?、、、
這些問題,有落伍嗎?有過時嗎?
真正的真理,隨著時間過去,依然歷久彌新的!
反而不肯認真根基打好,而去學一大堆當先知、學方言、祖先咒詛、內在醫治、圖像化禱告、積極思想邪術、、、,
學了一大堆,問他們這些基本教義與生活原則,他們答得出來嗎?
難怪越信越迷信,越信越沒智慧,越信越離聖經越遠。
當我們身為父母、身為主日學老師、身為小組長、身為長執、、、,我們自己對很多重要教義都不清不楚時,我們如何將正確信仰傳遞給下一代呢?
我們如何期望他們面對各種異端與假道的引誘,有能力持守住純正信仰呢?
為什麼當初的信徒有能力抵擋異端與各種邪說假道?
為什麼我們今日的信徒,一大堆牧師,自己都變成邪說假道的奴隸?
信什麼都信得不清不楚時,怎可能擋得住各種邪風歪道呢?
所以,請考慮自己研讀韋斯敏斯德信條,
有機會時,也請考慮將這信條做為主日學教學教材、小組討論教材。
讓正確的信仰,在我們教會中傳布出去吧?
願上帝幫助我們。
小小羊
補充:
關於韋斯敏斯德小要理問答,有本詳細講解的書『基督教要道初階』。
這本書是針對小要理問答的詳細解說。
講解非常詳細,講得非常好,但是,內容比較艱深,不是淺顯易懂型的。
有興趣者,可以自行參考。
這個「中國基督教書刊」網站真的內容很豐富耶!韋斯敏斯德信條,一天看一章,一個多月就可以看完。這樣子也不錯!只是還在看小小羊弟兄給的關於邪術禱告技巧導正的各篇園地內的文章,還在看得很辛苦中......(不過快要看完了,再努力看「信心」這個部分了。)
另外,近來看了一本屬靈書籍,「靈恩派」在「靈恩問題面面觀」這一本書中的定義是:「凡運用或教導『靈恩』越過聖經中『聖靈所賜的恩賜』之範圍的教會或團體。」原來,是這樣的定義!
另外,近來看了一本屬靈書籍,「靈恩派」在「靈恩問題面面觀」這一本書中的定義是:「凡運用或教導『靈恩』越過聖經中『聖靈所賜的恩賜』之範圍的教會或團體。」原來,是這樣的定義!
| 檢舉 | Posted by 上帝的小綿羊 at 2011年03月12日 13:22
回覆很羞愧的長老:
請問您指的「清教」是什麼意思?如果您指的是像共產黨那樣的「清算、鬥爭」,那您真的是大大地誤會小小羊了。
我自己信主的經歷坎坷,因為遇到好幾次教會牧者與同工的衝突對立、分裂解散,因此待過許多的教會,我非常訝異(astonish)小小羊對於不同教派或教會的問題,竟然會如此清楚,甚至可以用瞭若指掌來形容。
許多所謂的「門徒造就」或者是「裝備訓練」,都是該教會的牧師或傳道人自撰的教材,而且事實就跟小小羊說的一樣,裝備大半天都不曉得在裝些什麼鬼,拿了一堆影印的教材、講章,簡單講幾句經文後大家就開始聊天,特會結束後就可以在教會的資源回收桶裡看到一堆回收廢紙,就算真有人拿回家,大概也是被拿去當計算紙之類的,根本是浪費時間、浪費資源。
直到來到此地,我才知道原來以前接觸的根本是不純正的信仰,並非說以前的教導就全盤都錯,但事實就是,大多數的教會對於真理教導都不清不楚、含糊帶過。
要先接受事實,才有辦法解決問題,如果您只想睜隻眼、閉隻眼當作沒看見、粉飾太平,以為這樣教會才能合一,那您真的大錯特錯了。
請問您指的「清教」是什麼意思?如果您指的是像共產黨那樣的「清算、鬥爭」,那您真的是大大地誤會小小羊了。
我自己信主的經歷坎坷,因為遇到好幾次教會牧者與同工的衝突對立、分裂解散,因此待過許多的教會,我非常訝異(astonish)小小羊對於不同教派或教會的問題,竟然會如此清楚,甚至可以用瞭若指掌來形容。
許多所謂的「門徒造就」或者是「裝備訓練」,都是該教會的牧師或傳道人自撰的教材,而且事實就跟小小羊說的一樣,裝備大半天都不曉得在裝些什麼鬼,拿了一堆影印的教材、講章,簡單講幾句經文後大家就開始聊天,特會結束後就可以在教會的資源回收桶裡看到一堆回收廢紙,就算真有人拿回家,大概也是被拿去當計算紙之類的,根本是浪費時間、浪費資源。
直到來到此地,我才知道原來以前接觸的根本是不純正的信仰,並非說以前的教導就全盤都錯,但事實就是,大多數的教會對於真理教導都不清不楚、含糊帶過。
要先接受事實,才有辦法解決問題,如果您只想睜隻眼、閉隻眼當作沒看見、粉飾太平,以為這樣教會才能合一,那您真的大錯特錯了。
| 檢舉 | Posted by 496540666 at 2011年03月12日 13:45
To 很羞愧的長老
讀見您的短言,心中真的難過到不知該說什麼!
唉!倘若您真的是教會中的長老.....
唉!為這神的教會與教會中的羊群們哀戚!
我堅信,在各個教會中,只要是屬神的羊,絕對渴望能在敬虔、謙卑、飢渴慕義的牧者牧養下,多得聖經真理的造就!
唉!無言....
"智慧人必承受尊榮,愚昧人高陞也成為羞辱!"(箴3:35)
讀見您的短言,心中真的難過到不知該說什麼!
唉!倘若您真的是教會中的長老.....
唉!為這神的教會與教會中的羊群們哀戚!
我堅信,在各個教會中,只要是屬神的羊,絕對渴望能在敬虔、謙卑、飢渴慕義的牧者牧養下,多得聖經真理的造就!
唉!無言....
"智慧人必承受尊榮,愚昧人高陞也成為羞辱!"(箴3:35)
| 檢舉 | Posted by Annie at 2011年03月12日 14:40
回覆很羞愧的長老:
西敏斯特(韋斯敏斯德)宣言是在西元1643年7月1日,由改革宗各宗派,包括聖公會、長老會、獨立教會、伊拉斯都派以及其他改革宗等共151名成員代表,組成西敏斯特會議,並經由英國國會議法通過成立,歷時七年,才撰寫而成的信仰宣言。自從這標準問世之後,早已廣為各大宗派教會接受採納,而您卻說〝管這信條幹什麼?〞若您真是的不知道,的確該感到羞愧了。
另外,可能您真的很忙於背登山寶訓,但您沒頭沒尾把經文PO出來,不知您是在針對哪段回文?與其忙著把您還沒背熟的經文PO上網,不如看看小小羊的信仰告白。
我很貼心地幫您把網址製作超連結,請您先看看吧!小小羊何時沒有回歸聖經?小小羊甚至強調唯獨聖經呢!
西敏斯特(韋斯敏斯德)宣言是在西元1643年7月1日,由改革宗各宗派,包括聖公會、長老會、獨立教會、伊拉斯都派以及其他改革宗等共151名成員代表,組成西敏斯特會議,並經由英國國會議法通過成立,歷時七年,才撰寫而成的信仰宣言。自從這標準問世之後,早已廣為各大宗派教會接受採納,而您卻說〝管這信條幹什麼?〞若您真是的不知道,的確該感到羞愧了。
另外,可能您真的很忙於背登山寶訓,但您沒頭沒尾把經文PO出來,不知您是在針對哪段回文?與其忙著把您還沒背熟的經文PO上網,不如看看小小羊的信仰告白。
我很貼心地幫您把網址製作超連結,請您先看看吧!小小羊何時沒有回歸聖經?小小羊甚至強調唯獨聖經呢!
| 檢舉 | Posted by 496540666 at 2011年03月12日 15:02
的確,聖經是"最多寶藏的地方",但是,這些寶藏是不是被人隨便斷章取義,用來為自己背書,變成阿拉丁神燈?還是真的裝備自己,在信仰上成長,最終的目的是要榮耀上帝。
我前面10年信的迷迷糊糊的狀態,看了這個網站的文章還有每天讀聖經,總算是慢慢搞清楚了,但是中間還是有時候短路。
當我和別人介紹基督教的時候,驚訝的發現,這些人之前聽多了基督教傳福音,但是第一個問題就問我,為什麼基督徒都要嘟嘟魯魯機裡掛啦(所謂的方言),他們聽到的福音根本沒有說到,可能是不敢說到第一步,就是,我們都是罪人。當然,要別人接受(還未必承認)我們都是罪人,一開始很多人都是抗拒的。
接著就是十字架(我最說不清楚這一個),因為很多人都說,我為什麼不能靠自己的好行為自救,只有很少數很少數的朋友,真的會有同感,真的,靠自己為自己贖罪,根本不可能。
最後是因信稱義。
我真的回想從前教會教的,要我們傳福音,所傳的內容,真是一身冷汗,還好我總是達不到教會規定的"人數業績",不然瞎子領瞎子,害了一堆人。
我前面10年信的迷迷糊糊的狀態,看了這個網站的文章還有每天讀聖經,總算是慢慢搞清楚了,但是中間還是有時候短路。
當我和別人介紹基督教的時候,驚訝的發現,這些人之前聽多了基督教傳福音,但是第一個問題就問我,為什麼基督徒都要嘟嘟魯魯機裡掛啦(所謂的方言),他們聽到的福音根本沒有說到,可能是不敢說到第一步,就是,我們都是罪人。當然,要別人接受(還未必承認)我們都是罪人,一開始很多人都是抗拒的。
接著就是十字架(我最說不清楚這一個),因為很多人都說,我為什麼不能靠自己的好行為自救,只有很少數很少數的朋友,真的會有同感,真的,靠自己為自己贖罪,根本不可能。
最後是因信稱義。
我真的回想從前教會教的,要我們傳福音,所傳的內容,真是一身冷汗,還好我總是達不到教會規定的"人數業績",不然瞎子領瞎子,害了一堆人。
| 檢舉 | Posted by Sandra at 2011年03月12日 15:31
給很羞愧的長老:
你確實該很羞愧,因為,你搞不好連長老都不是。
假使你是,你該羞愧到無地自容,因為,你竟敢用多種筆名這種說謊的行為,來本園地行惡。
假使你不是,那你說謊的行為,為你的罪行,再加一件,積蓄上帝的憤怒。
你們這些靈恩派的,換筆名換得一點也臉不紅、氣不喘,
行惡已經成習慣,連什麼叫犯罪行惡,都不知道了;
連什麼叫遵守別人秩序,都不知道了。
這樣的行為,更加證明園地嚴厲對靈恩派的批判,是何等重要與正確:
避免基督徒走入靈恩而行惡!
你確實該很羞愧,因為,你搞不好連長老都不是。
假使你是,你該羞愧到無地自容,因為,你竟敢用多種筆名這種說謊的行為,來本園地行惡。
假使你不是,那你說謊的行為,為你的罪行,再加一件,積蓄上帝的憤怒。
你們這些靈恩派的,換筆名換得一點也臉不紅、氣不喘,
行惡已經成習慣,連什麼叫犯罪行惡,都不知道了;
連什麼叫遵守別人秩序,都不知道了。
這樣的行為,更加證明園地嚴厲對靈恩派的批判,是何等重要與正確:
避免基督徒走入靈恩而行惡!
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2011年03月12日 15:38
積蓄上帝的憤怒?是你的憤怒罷!
=========================
一個基督徒的憤怒也有可能是在表達上帝公義的憤怒,所以用人的憤怒絕對不是神的憤怒之前提,並沒有解決自己是否可能惹神憤怒的問題。
之前才指明這個盲點,現在又出現同樣的問題,如果不是同一個人,也犯了同一個錯誤。
把自己比喻上帝?
=============
除非人受造完全沒有神的形像,否則人像神就不能說是肯定出於比喻自己是神的動機。
這個問題顯然不是為了在此地得到解答,所以也不必認真解釋,指出與之前那個人相同的錯誤就行了。
=========================
一個基督徒的憤怒也有可能是在表達上帝公義的憤怒,所以用人的憤怒絕對不是神的憤怒之前提,並沒有解決自己是否可能惹神憤怒的問題。
之前才指明這個盲點,現在又出現同樣的問題,如果不是同一個人,也犯了同一個錯誤。
把自己比喻上帝?
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除非人受造完全沒有神的形像,否則人像神就不能說是肯定出於比喻自己是神的動機。
這個問題顯然不是為了在此地得到解答,所以也不必認真解釋,指出與之前那個人相同的錯誤就行了。
回應很羞愧的長老
您說的對極了,不管是誰寫的書,或是誰提的教導
都應該要回歸聖經,從聖經來看這內容到底是對或錯
所以,如果您也是持這樣的理念
不防將這裡的資料來做個檢驗
哪一篇文章,或是哪一個論點是不合聖經的
幫我們挑出來,好讓我們也可以有些學習
這樣,才不會繼續當羞愧的長老
同樣的,也不防將韋斯敏斯德信條讀一遍
看哪裡有不合聖經,挑出來告知大眾
說不定,教會歷史上會出現您的大名呢!
您說的對極了,不管是誰寫的書,或是誰提的教導
都應該要回歸聖經,從聖經來看這內容到底是對或錯
所以,如果您也是持這樣的理念
不防將這裡的資料來做個檢驗
哪一篇文章,或是哪一個論點是不合聖經的
幫我們挑出來,好讓我們也可以有些學習
這樣,才不會繼續當羞愧的長老
同樣的,也不防將韋斯敏斯德信條讀一遍
看哪裡有不合聖經,挑出來告知大眾
說不定,教會歷史上會出現您的大名呢!
| 檢舉 | Posted by 楓 at 2011年03月12日 16:16
請教小小羊與其他的基督徒前輩:
因為我先前在屬於靈恩派的教會聚會
停止聚會三年後的現在我很想要找到屬於自己可以在真理上造就的教會
可否提供一些方法去判斷哪些聚會或主日內容是比較照聖經真理走的?
我目前在高雄地區 或是有其他的前輩可以提供一些在高雄教會的經驗?
感謝不盡
因為我先前在屬於靈恩派的教會聚會
停止聚會三年後的現在我很想要找到屬於自己可以在真理上造就的教會
可否提供一些方法去判斷哪些聚會或主日內容是比較照聖經真理走的?
我目前在高雄地區 或是有其他的前輩可以提供一些在高雄教會的經驗?
感謝不盡
| 檢舉 | Posted by 悔悟的基督徒 at 2011年03月12日 19:18
TO悔悟的基督徒
提供一個我自己辨識教會的初步原則~
如果這個教會有網頁,可以上去看看他們對於自己信仰的宣示或介紹是甚麼,如果一間教會在『我們的信仰』這類欄目會寫到~「使徒信經」「劍橋宣言的五個唯獨」「芝加哥聖經無誤宣言」或這篇所提的「韋斯敏斯德信條」這類內容的信仰宣示,那麼我會初步判定這是一個願意走在真理的教會,您可以去留意那些靈恩派路線的教會網頁,他們常常無法宣示自己的信仰基要,只愛大談異象與使命,所以這類教會常常會傳出『別的福音』也不足為奇。
提供一個我自己辨識教會的初步原則~
如果這個教會有網頁,可以上去看看他們對於自己信仰的宣示或介紹是甚麼,如果一間教會在『我們的信仰』這類欄目會寫到~「使徒信經」「劍橋宣言的五個唯獨」「芝加哥聖經無誤宣言」或這篇所提的「韋斯敏斯德信條」這類內容的信仰宣示,那麼我會初步判定這是一個願意走在真理的教會,您可以去留意那些靈恩派路線的教會網頁,他們常常無法宣示自己的信仰基要,只愛大談異象與使命,所以這類教會常常會傳出『別的福音』也不足為奇。
| 檢舉 | Posted by 思佳 at 2011年03月12日 20:30
高雄有一間 歸正福音教會http://www.reformed.org.tw/index.php/2009-05-13-15-02-56.html
雖然我沒去過,不過他們既名為歸正,信仰介紹裡也提到「海德堡要理問答」,應該是走在真理的教會,可以去看看。
雖然我沒去過,不過他們既名為歸正,信仰介紹裡也提到「海德堡要理問答」,應該是走在真理的教會,可以去看看。
| 檢舉 | Posted by 思佳 at 2011年03月12日 20:45
我的想法是縱使熟讀使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白
那都只是工具書, 最終我們不是都必須回到聖經嗎?
那我們花時間好好研讀聖經不是更好?
唯獨聖經不是嗎?
希伯來書5:13 寫道 \'凡只能喫奶的、都不熟練仁義的道理.因為他是嬰孩。\'
6:1-2 \'所以我們應當離開基督道理的開端、竭力進到完全的地步.不必再立根基、 就如那懊悔死行、信靠 神、各樣洗禮、按手之禮、死人復活、以及永遠審判、各等 教訓。
願神保守我們不要不自覺的把順序弄錯了。 聖經! 聖經!唯獨聖經!
Fear God
AChang
那都只是工具書, 最終我們不是都必須回到聖經嗎?
那我們花時間好好研讀聖經不是更好?
唯獨聖經不是嗎?
希伯來書5:13 寫道 \'凡只能喫奶的、都不熟練仁義的道理.因為他是嬰孩。\'
6:1-2 \'所以我們應當離開基督道理的開端、竭力進到完全的地步.不必再立根基、 就如那懊悔死行、信靠 神、各樣洗禮、按手之禮、死人復活、以及永遠審判、各等 教訓。
願神保守我們不要不自覺的把順序弄錯了。 聖經! 聖經!唯獨聖經!
Fear God
AChang
| 檢舉 | Posted by AC Chang at 2011年03月13日 01:52
TO AC Chang :
您說那只是工具書
應該要~聖經!聖經!唯獨聖經!
那麼還要不要聽牧師講道呢?
如果讀經不了解意思時,需不需要有輔助~例如查考原文來幫助了解呢?
又,如果根本不識字,要不要先認識字才能讀懂讀聖經呢?
我不知道唯獨聖經與讀這些信條有甚麼相矛盾?
這些信條可有指示人用信條來取代聖經嗎?
相反的,信條當中不就是在歸納聖經的重要核心,並提醒人唯獨聖經嗎?
您說那只是工具書
應該要~聖經!聖經!唯獨聖經!
那麼還要不要聽牧師講道呢?
如果讀經不了解意思時,需不需要有輔助~例如查考原文來幫助了解呢?
又,如果根本不識字,要不要先認識字才能讀懂讀聖經呢?
我不知道唯獨聖經與讀這些信條有甚麼相矛盾?
這些信條可有指示人用信條來取代聖經嗎?
相反的,信條當中不就是在歸納聖經的重要核心,並提醒人唯獨聖經嗎?
| 檢舉 | Posted by 思佳 at 2011年03月13日 03:13
唯獨聖經、唯獨恩典、唯獨因信稱義、唯獨耶穌基督、唯獨榮耀上帝與韋斯敏斯德信條的精神是一致的。韋斯敏斯德信條不是聖經加上偏離聖經的傳統。韋斯敏斯德信條乃是聖經教義的總結。這是一個幫助我們理解聖經而不致偏離聖經原義的信仰宣言。
Muller 在他的書Post Reformation Reformed Dogmatics, vol. II. (p. 345)中說:當改教家提出『唯獨聖經』時,他們不是要完全否定傳統(這是很多基督徒的誤區)--路德、加爾文都承襲了許多中世紀的神學觀念,引用許多古代教父的著作﹔他們也各自寫下要理問答(有教會權柄的對聖經教義的總結),教導當時的教會。唯獨聖經隻是提醒我們,不應該過於抬高傳統(像天主教一樣,把傳統和聖經等同起來,具有相同的權柄)。正確的看法是:信條/傳統的權柄次於聖經﹔但是隻要它們是忠於聖經的,它們對教會中的信徒就有權柄——雖然這個權柄要伏在聖經之下。今天基督徒的問題是不知道傳統,以至於不會使用傳統﹔甚至貶低傳統,否定信條在教會中的作用。基督徒的讀經如果沒有信條/傳統作為框架,很容易就變成我愛怎樣讀聖經,就怎樣讀聖經。我們在查經時都常常聽到這句話:我認為這這節聖經應該這樣解釋。講話的人不需要先讀過其他聖徒的解釋,然后總結得出自己的看法,而是憑自己的“亮光”,就解釋起聖經,以自己的解釋為最高的權威。這也反映后現代社會的處境:沒有權威﹔自主/自法(autonomy)--我自己就是最高的權威。這是一個亟需基督徒反省的觀念。
Muller 在他的書Post Reformation Reformed Dogmatics, vol. II. (p. 345)中說:當改教家提出『唯獨聖經』時,他們不是要完全否定傳統(這是很多基督徒的誤區)--路德、加爾文都承襲了許多中世紀的神學觀念,引用許多古代教父的著作﹔他們也各自寫下要理問答(有教會權柄的對聖經教義的總結),教導當時的教會。唯獨聖經隻是提醒我們,不應該過於抬高傳統(像天主教一樣,把傳統和聖經等同起來,具有相同的權柄)。正確的看法是:信條/傳統的權柄次於聖經﹔但是隻要它們是忠於聖經的,它們對教會中的信徒就有權柄——雖然這個權柄要伏在聖經之下。今天基督徒的問題是不知道傳統,以至於不會使用傳統﹔甚至貶低傳統,否定信條在教會中的作用。基督徒的讀經如果沒有信條/傳統作為框架,很容易就變成我愛怎樣讀聖經,就怎樣讀聖經。我們在查經時都常常聽到這句話:我認為這這節聖經應該這樣解釋。講話的人不需要先讀過其他聖徒的解釋,然后總結得出自己的看法,而是憑自己的“亮光”,就解釋起聖經,以自己的解釋為最高的權威。這也反映后現代社會的處境:沒有權威﹔自主/自法(autonomy)--我自己就是最高的權威。這是一個亟需基督徒反省的觀念。
| 檢舉 | Posted by 歸正 at 2011年03月13日 04:31
我在台灣時也是在台語長老會聚會
記得剛去教會時什麼都不懂,剛好青年團契在讀林鴻信牧師的「小教理」
當時我什麼都不懂,就只會問問題
現在回想起來,才發現當時的「前輩」給的答案,很多都錯的離譜
沒錯,要自己讀!
沒人教要自己讀
有人教更要自己讀!
不然怎麼分辨、怎麼討論、怎麼進步呢?
雖然我來園地的時間沒有很久
但已發現這裡的兄姊很不一樣
很多人願意自己學習,學習別人,然後參與討論
這跟現代的網路社群中,許多不負責任的發言現象比較起來,是很特別的
這就是我們的見證!
我想,最近有一個、或一些人,喜歡發表異論吸引注意
個人認為最好的方式就是我們繼續專注在小小羊給我們的課題及教導
讓小小羊兄去做「管秩序」的工作
最近小小羊兄題了好多書單
下次回台灣有得買了!
記得剛去教會時什麼都不懂,剛好青年團契在讀林鴻信牧師的「小教理」
當時我什麼都不懂,就只會問問題
現在回想起來,才發現當時的「前輩」給的答案,很多都錯的離譜
沒錯,要自己讀!
沒人教要自己讀
有人教更要自己讀!
不然怎麼分辨、怎麼討論、怎麼進步呢?
雖然我來園地的時間沒有很久
但已發現這裡的兄姊很不一樣
很多人願意自己學習,學習別人,然後參與討論
這跟現代的網路社群中,許多不負責任的發言現象比較起來,是很特別的
這就是我們的見證!
我想,最近有一個、或一些人,喜歡發表異論吸引注意
個人認為最好的方式就是我們繼續專注在小小羊給我們的課題及教導
讓小小羊兄去做「管秩序」的工作
最近小小羊兄題了好多書單
下次回台灣有得買了!
| 檢舉 | Posted by Denver at 2011年03月13日 05:57
給很羞愧的長老
>別人不作的我作,只要本論壇稍微偏差,我會馬上更正,因為”祂必興盛,我必衰微
是!非常好!
但請確切地指出這個網站偏差的地方
而不是僅一句話帶過
我也不是每件事情都認同小小羊
更不是拍他的馬屁
早在之前oursweb服事時,我們就出現不同論點的分享
但是,只要不違背整本聖經的教導,我們講過、通了,依舊是主內好友
若您僅是在半夜貼文反駁
而不趕光明正大地指出小小羊的錯誤
那麼,您真的該羞愧
因為,只有賊才會做這樣的事情!
>別人不作的我作,只要本論壇稍微偏差,我會馬上更正,因為”祂必興盛,我必衰微
是!非常好!
但請確切地指出這個網站偏差的地方
而不是僅一句話帶過
我也不是每件事情都認同小小羊
更不是拍他的馬屁
早在之前oursweb服事時,我們就出現不同論點的分享
但是,只要不違背整本聖經的教導,我們講過、通了,依舊是主內好友
若您僅是在半夜貼文反駁
而不趕光明正大地指出小小羊的錯誤
那麼,您真的該羞愧
因為,只有賊才會做這樣的事情!
| 檢舉 | Posted by 楓 at 2011年03月13日 06:56
"
...
Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 02:47
...
Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 03:56
...
Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 04:04
...
Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 04:25
"
這位一點都不羞愧的長老,說要早起為災民禱告,卻是一點都不羞愧地熬夜攻擊別人呢,不知道自己能起多早為災民禱告呢?
又叫人起床刪文章?那是要禱告還是刪文比較重要?思想矛盾,處處漏洞,名為羞愧,行為卻不羞愧,這就是說謊;且似乎喜歡半夜行事呢.....
喜歡聖經經文是吧:
約翰一書 2:4 人若說我認識他,卻不遵守他的誡命,便是說謊話的,真理也不在他心裡了。
約翰一書 1:6 我們若說是與神相交,卻仍在黑暗裡行,就是說謊話,不行真理了。
...
Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 02:47
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Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 03:56
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Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 04:04
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Posted by 很羞愧的長老 at 2011年03月13日 04:25
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這位一點都不羞愧的長老,說要早起為災民禱告,卻是一點都不羞愧地熬夜攻擊別人呢,不知道自己能起多早為災民禱告呢?
又叫人起床刪文章?那是要禱告還是刪文比較重要?思想矛盾,處處漏洞,名為羞愧,行為卻不羞愧,這就是說謊;且似乎喜歡半夜行事呢.....
喜歡聖經經文是吧:
約翰一書 2:4 人若說我認識他,卻不遵守他的誡命,便是說謊話的,真理也不在他心裡了。
約翰一書 1:6 我們若說是與神相交,卻仍在黑暗裡行,就是說謊話,不行真理了。
| 檢舉 | Posted by 早起路人丙 at 2011年03月13日 07:13
是不是只需要讀一本聖經什麼都不要讀就可以完全得到正統教義真理的亮光?
最喜歡這樣講的人很多時候講出來的道許多時候是很偏差的教訓
首先你除非認清你的理性不是墮落的,你的知識才可能正解聖經
但事實上人是全然墮落敗壞,理性也墮落也受到罪的影響!
沒錯教會歷史上所有信經、信條的確不可能是無誤,只有聖經是無誤
所以唯獨聖經才是一切的權威,任何信經、信條都沒有權威高過聖經話語本身
但這些歷史上的寶貴財產,是歷世歷代聖徒們一同謙卑在神的話上研究的結晶,只要是符合全本聖經真理的,我們不應當隨便輕看和丟棄!
並且學習這些要理問答、信條也可以幫助我們容易認識聖經全面性真理,而不是僅僅只懂某一點,而變成見樹不見林的信仰觀!
若發言有不當之處,還請小小羊弟兄 指正
最喜歡這樣講的人很多時候講出來的道許多時候是很偏差的教訓
首先你除非認清你的理性不是墮落的,你的知識才可能正解聖經
但事實上人是全然墮落敗壞,理性也墮落也受到罪的影響!
沒錯教會歷史上所有信經、信條的確不可能是無誤,只有聖經是無誤
所以唯獨聖經才是一切的權威,任何信經、信條都沒有權威高過聖經話語本身
但這些歷史上的寶貴財產,是歷世歷代聖徒們一同謙卑在神的話上研究的結晶,只要是符合全本聖經真理的,我們不應當隨便輕看和丟棄!
並且學習這些要理問答、信條也可以幫助我們容易認識聖經全面性真理,而不是僅僅只懂某一點,而變成見樹不見林的信仰觀!
若發言有不當之處,還請小小羊弟兄 指正
| 檢舉 | Posted by 瓦歷斯 at 2011年03月13日 14:54
不管靈命多麼豐盛的基督徒
都會有不小心陷入自我偏執的時候
當眾多屬靈前輩同時提醒一件事情時
我們尚且知道儆醒
更何況這些歷經洗鍊的信仰教條
我相聖徒是相通的
都會有不小心陷入自我偏執的時候
當眾多屬靈前輩同時提醒一件事情時
我們尚且知道儆醒
更何況這些歷經洗鍊的信仰教條
我相聖徒是相通的
| 檢舉 | Posted by Jason Shong at 2011年03月13日 20:27
一個中國人歸類自己是路德派或是加爾文派的信徒,實在是沒有多大的意義。是一個「中國的基督徒」也就夠了。
站在馬丁路德與約翰加爾文的立場想,有人宣稱是站在他們的同一立場而成門派,這是不許可他們改變立場嗎?就算路德與加爾文臨終前都曾經改變過想法,那又怎麼樣呢?既然他們都沒有意思要作教主,以後的人紀念他們也不必要絕對化他們的神學立場。
我相信今日路德會與長老會宗派的勢力多少是受到羅馬天主教在政治上的相對力量所影響,形成一種改教運動的制衡關係,而這種政治與宗教的相對關係是很不穩當的。靈恩運動想要獲得宗教改革的正統地位,不也是被這種典範的框架所侷限?
那到最後靈恩派還是發現了爭取改教的地位不如得到教皇的權威,跟羅馬教會合一的吸引力是更大的。抵擋不了靈恩浪潮的教會也有各自的「歸正」路線,就是回歸宗派解經講道的傳統。然後一些人往福音派那裏挖掘,一些人去找約翰衛斯理,一些人去找馬丁路德,一些人宣稱他們才是約翰加爾文的傳承者。
臺灣的憲法賦予人民宗教自由,中國大陸別說無神論流行了半個世紀,就說中國五千年來也從未形成歐洲羅馬帝國的一神政教的關係。華人原本不認識真神,後來竟然捆綁自己在宗教一點都不自由的枷鎖裏,實在是很庸人自擾。
這也難怪外邦人看見了要問這些基督徒怎麼會這麼愚笨?這裏有一個答案,華人教會確實是受到靈魂體三元論很大的影響,這三元論本身不見得都是錯的,而是因為相信人的思想辨證的功能是屬魂的而不屬靈,又受到人本主義的衝擊,造成今日玄奧而神祕的內在靈修成為主流,歷代教會思想寶庫被整個丟棄。
臺灣到現在仍然撿拾歐洲過時的學術思想,康德哲學與新儒家學派在人本主義的立場上推陳出新,卻還是走不出人類墮落理性的限制。未來中國大陸將翻譯更多歐洲宗教改革時期的著作,臺灣的教會有部份實在是跟不上的,被外界發現是因為故步自封害怕別的教會的競爭,甚而惡意攻擊攔阻,這種教會是很可能要關門的。
站在馬丁路德與約翰加爾文的立場想,有人宣稱是站在他們的同一立場而成門派,這是不許可他們改變立場嗎?就算路德與加爾文臨終前都曾經改變過想法,那又怎麼樣呢?既然他們都沒有意思要作教主,以後的人紀念他們也不必要絕對化他們的神學立場。
我相信今日路德會與長老會宗派的勢力多少是受到羅馬天主教在政治上的相對力量所影響,形成一種改教運動的制衡關係,而這種政治與宗教的相對關係是很不穩當的。靈恩運動想要獲得宗教改革的正統地位,不也是被這種典範的框架所侷限?
那到最後靈恩派還是發現了爭取改教的地位不如得到教皇的權威,跟羅馬教會合一的吸引力是更大的。抵擋不了靈恩浪潮的教會也有各自的「歸正」路線,就是回歸宗派解經講道的傳統。然後一些人往福音派那裏挖掘,一些人去找約翰衛斯理,一些人去找馬丁路德,一些人宣稱他們才是約翰加爾文的傳承者。
臺灣的憲法賦予人民宗教自由,中國大陸別說無神論流行了半個世紀,就說中國五千年來也從未形成歐洲羅馬帝國的一神政教的關係。華人原本不認識真神,後來竟然捆綁自己在宗教一點都不自由的枷鎖裏,實在是很庸人自擾。
這也難怪外邦人看見了要問這些基督徒怎麼會這麼愚笨?這裏有一個答案,華人教會確實是受到靈魂體三元論很大的影響,這三元論本身不見得都是錯的,而是因為相信人的思想辨證的功能是屬魂的而不屬靈,又受到人本主義的衝擊,造成今日玄奧而神祕的內在靈修成為主流,歷代教會思想寶庫被整個丟棄。
臺灣到現在仍然撿拾歐洲過時的學術思想,康德哲學與新儒家學派在人本主義的立場上推陳出新,卻還是走不出人類墮落理性的限制。未來中國大陸將翻譯更多歐洲宗教改革時期的著作,臺灣的教會有部份實在是跟不上的,被外界發現是因為故步自封害怕別的教會的競爭,甚而惡意攻擊攔阻,這種教會是很可能要關門的。
| 檢舉 | Posted by 基督徒 at 2011年03月13日 23:30
剛開始讀經時,
我們的確是需要上帝興起的一些在解經方面有特別恩賜的兒女們的幫助.
但那些個解經書、教條信經等… 都是我們研讀聖經的過程,
最終我們還是得回到聖經上.
唯有聖經是神的話語, 不是那些個教條信條.
提後三章十六節說: “聖經都是 神所默示的、於教訓、督責、使人歸正(correction)、教導人學義、都是有益的.”
我們是否可以很認真思想瓦歷斯說的:
“除非認清你 (人) 的理性不是墮落的,你 (人) 的知識才可能正解聖經”?
我們很多對聖經上的知識,觀念,想法都還照著百年前解經著作者在走,
這是很令人擔心的!
但以理書十二章四節說的話是我們必須很認真思想的:
“但以理啊、你要隱藏這話、封閉這書.直到末時、必有多人來往奔跑、(或作切心研究) 知識就必增長.”
試想, 現處在末世的我們知識有在增長嗎?
再在思想, 我們花多少時間在認真研讀聖經?(整本聖經)
又花多少時間在那些個解經書或 “人” 寫的有關基督教的書?
我們真的知道但以理書十二章四節指的是什麼嗎?
當然 我們是絕不可忘記聖經是神的書,
只有神能打開查經者的眼睛,方能看到寫在書頁上的真理!
所以在看聖經時,我們真是需要禱告再禱告,求神的憐憫與幫助.
AChang
我們的確是需要上帝興起的一些在解經方面有特別恩賜的兒女們的幫助.
但那些個解經書、教條信經等… 都是我們研讀聖經的過程,
最終我們還是得回到聖經上.
唯有聖經是神的話語, 不是那些個教條信條.
提後三章十六節說: “聖經都是 神所默示的、於教訓、督責、使人歸正(correction)、教導人學義、都是有益的.”
我們是否可以很認真思想瓦歷斯說的:
“除非認清你 (人) 的理性不是墮落的,你 (人) 的知識才可能正解聖經”?
我們很多對聖經上的知識,觀念,想法都還照著百年前解經著作者在走,
這是很令人擔心的!
但以理書十二章四節說的話是我們必須很認真思想的:
“但以理啊、你要隱藏這話、封閉這書.直到末時、必有多人來往奔跑、(或作切心研究) 知識就必增長.”
試想, 現處在末世的我們知識有在增長嗎?
再在思想, 我們花多少時間在認真研讀聖經?(整本聖經)
又花多少時間在那些個解經書或 “人” 寫的有關基督教的書?
我們真的知道但以理書十二章四節指的是什麼嗎?
當然 我們是絕不可忘記聖經是神的書,
只有神能打開查經者的眼睛,方能看到寫在書頁上的真理!
所以在看聖經時,我們真是需要禱告再禱告,求神的憐憫與幫助.
AChang
| 檢舉 | Posted by AC Chang at 2011年03月14日 03:17
很多人自己讀經,卻不管教會的正統神學,結果自己解錯聖經,卻不自知。若是教會的正統神學有錯,需要修正,我想那可能也不是我們一般人的解經功夫承擔的了的。事實上許多新神學越修越歪,這些都是憑著私意解經產生的偏差。
我發現這個問題,小小羊已經談過了。我很阿們。
撇棄一切神學,單靠自己讀經,可不可以?
http://blog.roodo.com/yml/archives/5955491.html
我發現這個問題,小小羊已經談過了。我很阿們。
撇棄一切神學,單靠自己讀經,可不可以?
http://blog.roodo.com/yml/archives/5955491.html
| 檢舉 | Posted by 歸正 at 2011年03月14日 07:14
給AC Chang :
唉!
一開始,我想或許你不懂,所以容讓你發表這麼離譜的言論,以便大家幫助你。
沒想到,大家對你講那麼多,結果你還繼續講出這種話:
「剛開始讀經時, 我們的確是需要上帝興起的一些在解經方面有特別恩賜的兒女們的幫助.」
『剛開始讀經時』?
所以,任何讀經以後的弟兄姊妹,就不需要這些幫助了?
自己讀就夠?
你還是根本就搞不懂狀況呢!
唯獨聖經,根本就不是你想的那樣搞的!
你這種搞法,就是嚴重違反唯獨聖經!
因為,沒有一個真正唯獨聖經的人,敢講出你講的這種觀念。
在這裡,沒有人說不需要努力讀經。
在這裡,沒有人說聖經不是最高權柄與一切生活和信仰的準則。
在這裡,沒有叫人要將多數時間花在讀其他書。
但是,你自己所講的,已經走入嚴重偏差,是一種自高自大(也許你自己都不知道)的恐怖錯誤道路裡去了。
歸正弟兄 已經將我過去寫的文章找出來給你讀。
今天,我也會發表一篇用不同角度寫的相似文章。
暫時,請你就不需再回應了。
對了,要比讀經,我想,這裡讀經比我多的弟兄姊妹,恐怕不多吧?
容我自誇一下:
我平均一天讀十章,一年大約會讀完聖經二至三次,持續已經很多年了。
所以,我聖經讀那麼多、那麼熟,就是唯獨聖經,或是不唯獨聖經?
但我可以告訴大家,在一大堆歷世歷代聖徒面前,我依然只是個微不足道、對聖經、對上帝真理認識何等貧乏的人啊!
我依然需要上帝透過別的聖徒所得到的亮光,來帶領我正確認識祂。
而我這園地成立這麼多年來,所寫的文章與回應,是不是唯獨聖經的表現,大家有眼睛可以自己看。
唯獨聖經就是只讀聖經?天啊!
怎會講出錯到這麼離譜的觀念來呢?
唉!
一開始,我想或許你不懂,所以容讓你發表這麼離譜的言論,以便大家幫助你。
沒想到,大家對你講那麼多,結果你還繼續講出這種話:
「剛開始讀經時, 我們的確是需要上帝興起的一些在解經方面有特別恩賜的兒女們的幫助.」
『剛開始讀經時』?
所以,任何讀經以後的弟兄姊妹,就不需要這些幫助了?
自己讀就夠?
你還是根本就搞不懂狀況呢!
唯獨聖經,根本就不是你想的那樣搞的!
你這種搞法,就是嚴重違反唯獨聖經!
因為,沒有一個真正唯獨聖經的人,敢講出你講的這種觀念。
在這裡,沒有人說不需要努力讀經。
在這裡,沒有人說聖經不是最高權柄與一切生活和信仰的準則。
在這裡,沒有叫人要將多數時間花在讀其他書。
但是,你自己所講的,已經走入嚴重偏差,是一種自高自大(也許你自己都不知道)的恐怖錯誤道路裡去了。
歸正弟兄 已經將我過去寫的文章找出來給你讀。
今天,我也會發表一篇用不同角度寫的相似文章。
暫時,請你就不需再回應了。
對了,要比讀經,我想,這裡讀經比我多的弟兄姊妹,恐怕不多吧?
容我自誇一下:
我平均一天讀十章,一年大約會讀完聖經二至三次,持續已經很多年了。
所以,我聖經讀那麼多、那麼熟,就是唯獨聖經,或是不唯獨聖經?
但我可以告訴大家,在一大堆歷世歷代聖徒面前,我依然只是個微不足道、對聖經、對上帝真理認識何等貧乏的人啊!
我依然需要上帝透過別的聖徒所得到的亮光,來帶領我正確認識祂。
而我這園地成立這麼多年來,所寫的文章與回應,是不是唯獨聖經的表現,大家有眼睛可以自己看。
唯獨聖經就是只讀聖經?天啊!
怎會講出錯到這麼離譜的觀念來呢?
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2011年03月14日 07:42
AChang
不知道是誰教導你這樣,他肯定也是個"人"
你真的不該聽他的...
神的話語如果不是 神的恩典的確是連一點理解的可能性都沒有
而這些幫助我們裝備自己就因為艱深,需要用功努力
(像我本身的學識程度很低讀起來更是吃力)
讓人喜好走簡單路的心態來主導,不但是不想去懂,根本連是什麼也不知,也不肯知
就視為不必要的
又遑論讀懂 上帝的話語?
過去我從沒有受過歸正的正歸教導與訓練
導致對自己的信仰比外幫人的那種錯誤的理解還錯誤
根本無法有所謂真正深入去思想 上帝話語的可能性
長久所接觸卻是圍繞"人"為出發點的論述
以至到最後根本陷入思想上邏輯上的混亂
誠如你所寫出來的文字一般
走到這樣的地步自己本身的責任絕對是有的
但感謝 神的憐憫
能夠從聽唐牧師講道開始,而後又能發現這個園地
現在不僅要好好研讀聖經
更要下功夫在回歸正道上裝備自己
摒棄那些真正"只"來自"人"的混亂說法
不知道是誰教導你這樣,他肯定也是個"人"
你真的不該聽他的...
神的話語如果不是 神的恩典的確是連一點理解的可能性都沒有
而這些幫助我們裝備自己就因為艱深,需要用功努力
(像我本身的學識程度很低讀起來更是吃力)
讓人喜好走簡單路的心態來主導,不但是不想去懂,根本連是什麼也不知,也不肯知
就視為不必要的
又遑論讀懂 上帝的話語?
過去我從沒有受過歸正的正歸教導與訓練
導致對自己的信仰比外幫人的那種錯誤的理解還錯誤
根本無法有所謂真正深入去思想 上帝話語的可能性
長久所接觸卻是圍繞"人"為出發點的論述
以至到最後根本陷入思想上邏輯上的混亂
誠如你所寫出來的文字一般
走到這樣的地步自己本身的責任絕對是有的
但感謝 神的憐憫
能夠從聽唐牧師講道開始,而後又能發現這個園地
現在不僅要好好研讀聖經
更要下功夫在回歸正道上裝備自己
摒棄那些真正"只"來自"人"的混亂說法
| 檢舉 | Posted by 悔改 at 2011年03月14日 07:44
若說「人對真理的理解」是需要「進化」的
我想,這都是我們對自己的期望
而若是跳過千古眾聖徒所累積的信仰智慧
來談論屬於你個人的「惟獨聖經」
這應該就不屬於「進化」的範疇
不是在原有的「地基」上往上建構樓層
而是完完全全的另起爐灶,重新蓋一棟
含蓄一點說,是在創新宗派
危險一點說,是新的異端邪說
而上帝的真理本身是不需要「進化」的
上帝的真理存在於萬物受造之先,本身就是完全的
更應該說萬事萬物是藉由祂的真理來完全
許多真理是我可以觸碰到的,如愛與饒恕
但是關於那些我們所不知的奧秘
往往會直接替這樣的奧秘下絕對定義或是新註解的人
本身就是異端邪說
我想,這都是我們對自己的期望
而若是跳過千古眾聖徒所累積的信仰智慧
來談論屬於你個人的「惟獨聖經」
這應該就不屬於「進化」的範疇
不是在原有的「地基」上往上建構樓層
而是完完全全的另起爐灶,重新蓋一棟
含蓄一點說,是在創新宗派
危險一點說,是新的異端邪說
而上帝的真理本身是不需要「進化」的
上帝的真理存在於萬物受造之先,本身就是完全的
更應該說萬事萬物是藉由祂的真理來完全
許多真理是我可以觸碰到的,如愛與饒恕
但是關於那些我們所不知的奧秘
往往會直接替這樣的奧秘下絕對定義或是新註解的人
本身就是異端邪說
| 檢舉 | Posted by Jason_Shong at 2011年03月14日 09:38
就是以色列人在讀舊約都需要文士的解釋和教導(雖然不一定正確),就是初代的教會在讀 神的話也需要使徒的教導來解明原先 神所隱藏的奧祕
| 檢舉 | Posted by 安洙 at 2011年03月14日 12:48
既然長老會牧師封立誓約包含了「韋斯敏斯德信仰告白」,
因此不管如何談唯獨聖經,以「韋斯敏斯德信仰告白」來檢驗長老會牧師,是很合理也很合邏輯的。
反對的話,請去長老會總會申訴。
因此不管如何談唯獨聖經,以「韋斯敏斯德信仰告白」來檢驗長老會牧師,是很合理也很合邏輯的。
反對的話,請去長老會總會申訴。
| 檢舉 | Posted by ptcisme at 2011年03月14日 17:44
知恥近乎勇,無恥最神勇!
台灣長老會XX中會接到某教會的長老彈劾該教會的牧師,提供的資料上清清楚楚地證明:牧師、牧師娘(現正於神學院就讀中...)將幾近一切的私人開銷均向教會報帳請款...不打緊,很多還一帳兩報重複請款!〝教會〞這邊也請款,附設在教會的〝社區電腦班〞那邊也請款。
中會:只能關心。牧師本身則賴著不走!本來聚會人數就不多的小教會,這樣一搞,目前只剩十幾人在作禮拜。牧師的同學們(都是同行:牧師)有的已經從自己牧養的教會撥款過來支援,幫這漏餡的同學撐住。
矣!「誓約」、「教會法規」、「韋斯敏斯德信條」...監督、考核,鬼啦!
若是沒有遵守第十一誡:不要被人抓到。
就遵守第十二誡:無恥最神勇。
不是要推翻小小羊的教導,而是藉這則功課披露一件事。
現在,這間教會信徒的心情可比摔落山谷望著天。
台灣長老會XX中會接到某教會的長老彈劾該教會的牧師,提供的資料上清清楚楚地證明:牧師、牧師娘(現正於神學院就讀中...)將幾近一切的私人開銷均向教會報帳請款...不打緊,很多還一帳兩報重複請款!〝教會〞這邊也請款,附設在教會的〝社區電腦班〞那邊也請款。
中會:只能關心。牧師本身則賴著不走!本來聚會人數就不多的小教會,這樣一搞,目前只剩十幾人在作禮拜。牧師的同學們(都是同行:牧師)有的已經從自己牧養的教會撥款過來支援,幫這漏餡的同學撐住。
矣!「誓約」、「教會法規」、「韋斯敏斯德信條」...監督、考核,鬼啦!
若是沒有遵守第十一誡:不要被人抓到。
就遵守第十二誡:無恥最神勇。
不是要推翻小小羊的教導,而是藉這則功課披露一件事。
現在,這間教會信徒的心情可比摔落山谷望著天。
| 檢舉 | Posted by 羊咩咩 at 2011年03月15日 10:10
中會的無能,總會的偏差,很多時候,不是會友有能力干涉與改變的。
北國以色列的背道,南國猶大的偏差,很多忠貞的信徒,是無能為力的。
北國以色列舉國拜巴力,上帝為祂自己留下七千人。
那七千人,並無法改變北國的情形,甚至恐怕連發聲的機會都沒有。
長老會的體制,屬於代議制度。
除非你被選上代議長老,或是一些職分,否則,平信徒並無法在中會重要會議裡發聲,更別提總會了。
但是,中會、總會的亂搞,不表示我們信徒就要傻傻跟隨。
我們必須持守聖經,照聖經來行,不管人家如何行惡,我們都不能因此也跟隨行惡。
教會裡,牧師出現不當金錢報銷,甚至貪污事件,
真正的解決者,是自己教會!不是中會總會!
自己教會裡,誰最必須負起責任?
小會(長老群)必須負起責任!
小會不處置、小會不當處置,是犯大罪,得罪上帝!
身為長老,就有負責看管上帝的家的重責大任。
我不是說會議裡,任何個人長老的意見都一定會被通過。
但是,面對牧師嚴重不當金錢行為,身為長老,在開會時,沒有任何糾正的聲音出現,就是嚴重不當!
要當閉口不言的人,請不要當長老,白佔土地!
自認不敢得罪人,只想當好好先生的人,請不要當長老,得罪上帝!
越是敬畏上帝的人,越是不敢隨便當長老,越是戰戰兢兢、盡忠職守、絕不敢當無聲的好好先生。
另外,除了小會以外,假使該教會授與執事權柄,那麼,執事也有提出建議的責任,不能置身事外,當好好先生。(有些教會沒授與執事權柄,那就與執事無關)
接下來就是會友了。
身為教會會友,面對教會裡牧師嚴重不當行為,已經會嚴重損害教會時,當長老群不做為,那會友自己是否有遵照體制,進行發聲的行為?
會友能發聲的管道很少,但起碼,可以報告長老。
長老是否處理,那不是會友所能決定的。
但是,報告長老,請長老處理,是會友有權能做的。
很多教會的敗壞,大量都是因為許多人只想當好好先生,不敢得罪人所致。
而真正聖經的教導該如何?
園地已經講過了,這屬於『教會懲戒』(勸誡)的教義,在此就不再重複。
被大家遺忘的教會懲戒
http://blog.roodo.com/yml/archives/4666653.html
一些關於教會懲戒的進一步說明
http://blog.roodo.com/yml/archives/4694853.html
教會權柄者犯罪時,如何處理?
http://blog.roodo.com/yml/archives/14285167.html
北國以色列的背道,南國猶大的偏差,很多忠貞的信徒,是無能為力的。
北國以色列舉國拜巴力,上帝為祂自己留下七千人。
那七千人,並無法改變北國的情形,甚至恐怕連發聲的機會都沒有。
長老會的體制,屬於代議制度。
除非你被選上代議長老,或是一些職分,否則,平信徒並無法在中會重要會議裡發聲,更別提總會了。
但是,中會、總會的亂搞,不表示我們信徒就要傻傻跟隨。
我們必須持守聖經,照聖經來行,不管人家如何行惡,我們都不能因此也跟隨行惡。
教會裡,牧師出現不當金錢報銷,甚至貪污事件,
真正的解決者,是自己教會!不是中會總會!
自己教會裡,誰最必須負起責任?
小會(長老群)必須負起責任!
小會不處置、小會不當處置,是犯大罪,得罪上帝!
身為長老,就有負責看管上帝的家的重責大任。
我不是說會議裡,任何個人長老的意見都一定會被通過。
但是,面對牧師嚴重不當金錢行為,身為長老,在開會時,沒有任何糾正的聲音出現,就是嚴重不當!
要當閉口不言的人,請不要當長老,白佔土地!
自認不敢得罪人,只想當好好先生的人,請不要當長老,得罪上帝!
越是敬畏上帝的人,越是不敢隨便當長老,越是戰戰兢兢、盡忠職守、絕不敢當無聲的好好先生。
另外,除了小會以外,假使該教會授與執事權柄,那麼,執事也有提出建議的責任,不能置身事外,當好好先生。(有些教會沒授與執事權柄,那就與執事無關)
接下來就是會友了。
身為教會會友,面對教會裡牧師嚴重不當行為,已經會嚴重損害教會時,當長老群不做為,那會友自己是否有遵照體制,進行發聲的行為?
會友能發聲的管道很少,但起碼,可以報告長老。
長老是否處理,那不是會友所能決定的。
但是,報告長老,請長老處理,是會友有權能做的。
很多教會的敗壞,大量都是因為許多人只想當好好先生,不敢得罪人所致。
而真正聖經的教導該如何?
園地已經講過了,這屬於『教會懲戒』(勸誡)的教義,在此就不再重複。
被大家遺忘的教會懲戒
http://blog.roodo.com/yml/archives/4666653.html
一些關於教會懲戒的進一步說明
http://blog.roodo.com/yml/archives/4694853.html
教會權柄者犯罪時,如何處理?
http://blog.roodo.com/yml/archives/14285167.html
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2011年03月15日 10:36
歸正神學是教會的正統神學,可惜的是很多長老教會本身也無法持守這個正統的路線。人的耳朵發癢,喜歡聽新的福音,新的正統,以為這才叫進步,以為這才能跟得上時代,但其實這並不是福音。願神祝福我們竭力保守真道。
加1:6 我希奇你們這麼快離開那藉著基督之恩召你們的,去從別的福音。
加1:7 那並不是福音,不過有些人攪擾你們,要把基督的福音更改了。
加1:8 但無論是我們,是天上來的使者,若傳福音給你們,與我們所傳給你們的不同,他就應當被咒詛。
加1:9 我們已經說了,現在又說,若有人傳福音給你們,與你們所領受的不同,他就應當被咒詛。
加1:6 我希奇你們這麼快離開那藉著基督之恩召你們的,去從別的福音。
加1:7 那並不是福音,不過有些人攪擾你們,要把基督的福音更改了。
加1:8 但無論是我們,是天上來的使者,若傳福音給你們,與我們所傳給你們的不同,他就應當被咒詛。
加1:9 我們已經說了,現在又說,若有人傳福音給你們,與你們所領受的不同,他就應當被咒詛。
| 檢舉 | Posted by 歸正 at 2011年03月15日 21:47
現在長老教會的狀況是比較複雜一點
有的是斷頭教會,牧者持守,長老聚眾挾制
有的是斷尾教會,長老持守,牧者偏行己路
有的是斷層教會,年長持守,青年與之抗衡
太多靈恩思想與理性主義是滲透式的侵蝕
但我仍舊喜樂,因為一切都在他的權能中
有的是斷頭教會,牧者持守,長老聚眾挾制
有的是斷尾教會,長老持守,牧者偏行己路
有的是斷層教會,年長持守,青年與之抗衡
太多靈恩思想與理性主義是滲透式的侵蝕
但我仍舊喜樂,因為一切都在他的權能中
| 檢舉 | Posted by Jason Shong at 2011年03月16日 01:10
台灣基督長老教會法規序文:
「本教會誠以使徒信經、尼西亞信條、韋斯敏斯德信仰告白及台灣基督長老教會信仰告白為信仰告白」
台灣基督長老教會牧師封立誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
台灣基督長老教會傳道師授職誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
今天,大量基督徒參加一大堆特會、訓練課程、門徒培訓課程、領袖培訓課程。
可是,有哪一間教會是拿韋斯敏斯德信條來做課程教材的?
請問:
長老宗有那一所神學院培育傳道人員(傳道、牧師)的過程中,是相當注重授職誓約內容提到的東西的?
如果沒有,這誓約是不是就是光擺個形式,誓約的內容也是唸好玩的?
如果差不多是這樣的話,那鬆散就是從這兒起頭的,不是嗎?
如果這個推論對的話,病灶就在「神學院」?
如果確是如此,那是不是發起連署,給各神學院的院長一封信?
「台灣基督長老教會加油!」
「本教會誠以使徒信經、尼西亞信條、韋斯敏斯德信仰告白及台灣基督長老教會信仰告白為信仰告白」
台灣基督長老教會牧師封立誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
台灣基督長老教會傳道師授職誓約:
「你願意接受台灣基督長老教會所承認的使徒信經、尼西亞信經、韋斯敏斯德信仰告白、以及台灣基督長老教會信仰告白嗎?」
今天,大量基督徒參加一大堆特會、訓練課程、門徒培訓課程、領袖培訓課程。
可是,有哪一間教會是拿韋斯敏斯德信條來做課程教材的?
請問:
長老宗有那一所神學院培育傳道人員(傳道、牧師)的過程中,是相當注重授職誓約內容提到的東西的?
如果沒有,這誓約是不是就是光擺個形式,誓約的內容也是唸好玩的?
如果差不多是這樣的話,那鬆散就是從這兒起頭的,不是嗎?
如果這個推論對的話,病灶就在「神學院」?
如果確是如此,那是不是發起連署,給各神學院的院長一封信?
「台灣基督長老教會加油!」
| 檢舉 | Posted by 羊咩咩 at 2011年03月18日 09:42
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