ymlyml的部落格

平安：

《聖經》中有些父母與子女、和兄弟姊妹間相處的例子。我個人覺得雅各和12個兒子間的關係可以給我們很多啟發。從他溺愛約瑟到10個哥哥如何痛恨這個弟弟，有很多提醒是我們作父母該注意的。另外，身為大哥二哥的流便和猶大怎麼在賣弟弟、和最後到了埃及保護便雅憫的故事，也告訴我們作兄長的職責。

我想老大一定要教好，再來是不要溺愛較幼小的孩子，並告訴他們兄姊是他們學習的對象，父母也可以適時的幫助弟妹學習如何順服兄姊，幫助兄姊如何帶領弟妹。不然，若像約瑟一樣目中無人，而長他好多歲的兄長都不被尊重，父親也不加干預，等到父母不注意，悲劇就來了。

沒有人一生下來就知道要聽哥哥姊姊的話，也沒有天生的稱職哥哥姊姊。當然，最最重要的是父母必須彼此相愛，母親順服父親，父親順服上帝。我想有無權柄就如小小羊兄所言，《聖經》沒有明確教導。但從小培養他們符合《聖經》的倫理關係，是必須的。

一些分享。

倫理不等於權柄吧，若沒有講有權柄，就是沒有權柄，有權柄就一定會明白講有權柄。既然沒有權柄，就不會使用「順服」兄姊這樣的字眼了，至多只是「聽聽看」：「若是兄姊講的話，和聖經的教導亦無違背，也非沒有道理，那可以參考看看」而已。

不知道Denver是否全家都是基督徒，如果Denver全家都是基督徒，那麼，你講這樣，也非無理。因為兄姊若也很明白正確的教導，那有時候也可能是為上帝所用來告訴你事情，我們不能逕行排除這樣的可能性，斷然因為對方沒有權柄就直接抗拒。

我自己家是除了我以外，沒人是基督徒。既然沒人是基督徒，那就表示所講的話，可能對，也可能錯。雖然也不能逕行排除為上帝所用的可能性，但出自他們自己自由意志或罪性的話可能還更多，他講這話，是剛好是上帝的工具，還是他自己在發洩情緒，還有空間。

上帝可以用所有人包含外邦人，但不表示外邦人講的所有話都是為上帝所用的結果。

肉體血緣關係的兄弟姊妹，有時候連順位都排不上。

至於尊敬兄姊，互相友愛，也未必需要特別強調，因為兄姊就是人，「愛人如己」「不欺負人」本來就是我們的義務，他不具兄姊身分，我們也是要這樣對待他。就跟對鄰居朋友一樣，沒有因為兄姊的身分有加重或減輕。

而且人和上帝不一樣的地方是，上帝會正確使用權柄，絕不違反不當聯結禁止原則（註：以行政法名詞比喻，不當聯結指把與事件無關的因素考量在內），甚至，若還沒到應直接把我們忿怒擊殺的程度，都會一再給我們機會去改正。

人未必，人有可能濫用，雖然他還是有權柄，我們依然須順服，但不表示他沒有濫用。（我沒說不必順服，我們須順服，濫用是他自己的事，上帝這樣給他，他沒用好，對上負責，不關我們的事）。而且，人若有權，通常都愛把權柄用盡，會像上帝一樣一再給我們機會改進的，真是極少數人。

甚至有人還沒有權柄就開始試用了（指未婚的基督徒男友，有的真的會這樣，說怕你以後不順服，試試看，竟然有這種事，我相信為數還不少）。

分享一下個人的體驗：

我是家中的長子，五個同父異母的弟妹與我年齡相差甚大
環境因素從小我就必須兼具父職，放學後照顧他們幾個的吃喝拉撒
在這段成長過程中有許多「權柄」並不是我定的
譬如吃飯前若我沒入座以前他們不會開動
什麼事情做決定前總會先問問我的看法...等等
這樣聽起來好霸道，但是我從來沒有這樣要求過
這些經歷讓我對聖經中教導的「權柄」有更深的體認
我所體會的「權柄」就是：
接受「愛」的人也用「愛」來回應付出「愛」的人

直到現在我成家了
下班前我總會打電話交代妻兒餓了就先吃飯別等我
但是他們總是等我回到家才一起開動
表象看起來像是一種不合理的大男人「權柄」
實質上卻是一種無法言喻的「愛」

我想潔明的回應對發問的兄姊應該會蠻適用的。我的回應雖是有針對「成人的」兄弟姊妹，但我著重的畢竟還是在「從小培養與兄弟姊妹的正確關係」。潔明所分享的更多在成人的關係上。

不好意思我用字不夠謹慎，「順服」二字讓人會直接理解為「完全」「順服」，也就如我們和神之間的關係。不過我想表達的是當父母若能善盡教導的職責，而神在兄姊身上也有很好的帶領，當這樣的兄姊教導、勸勉、甚至管教弟妹時，弟妹尊重、甚至「聽從」兄姊的話，應是合宜的。

引用：
「至於尊敬兄姊，互相友愛，也未必需要特別強調，因為兄姊就是人，『愛人如己』『不欺負人』本來就是我們的義務，他不具兄姊身分，我們也是要這樣對待他。就跟對鄰居朋友一樣，沒有因為兄姊的身分有加重或減輕。」

潔明分享的這段我有所疑問。兄姊跟鄰居朋友一樣？我不敢說《聖經》總原則、個別經文的教導為何，只敢說以我對《聖經》的認識，你自己的家人不會比較重要？那《聖經》對於「家」的教導為何？《聖經》告訴我們與兄弟姊妹的關係就如和鄰舍的關係嗎？若「只」使用「愛人如己」這段經文來解釋，那父母和兄弟姊妹的差異為何？

潔明分享得很好，基督徒的確要愛人如己、愛你的鄰舍，無論他跟你有沒有親屬關係，但是否「沒有因為兄姊的身分有加重或減輕」？這一段話請您或其他兄姊撥冗分享，這是否確為《聖經》教導？

我的父母跟哥哥都不是基督徒，但我自己跟太太都是。我們非常著重在長女的教育，也相信教養出一位蒙神喜悅、跟隨神的姊姊對她的弟弟是重要的事情。當他們以後漸漸長大，弟弟有事情跟姊姊分享時，姊姊也能做出合神心意的教導。聽從姊姊對弟弟而言，在跟順服父母、上帝相較之下的確微不足道，但我個人相信對他的成長也是大有助益的。

以上分享，平安！

Denver：抱歉之處，我因為信主尚不久，現在對於聖經的教導為何，明白講的都知道，著墨少或未明白講的，比方說此處爭議的，與肉體血緣關係的兄弟姊妹之間的關係，若要我舉出哪一章哪一節講什麼，我實在是舉不出來。

但有一句話我有印象：好像是說：「誰是我母親？誰是我弟兄？凡遵行神旨意的，就是我母親和弟兄了。」
不知道他第一句是否在指肉體血緣的母親和弟兄？我剛讀到這邊的時候，感覺祂是不是不認肉體血緣？不知道有沒有錯。我不知道這段是如何解，依我目前程度，也可能會沒注意到反合性經文，希望會的人可以幫忙。

但若您是在講，您對您自己子女的教育，我想提供另一個角度的看法，這題或許不需要用血緣手足關係來解，因為您和妻子都是基督徒，我相信你們教育的用心，若非上帝開一個大玩笑，子女將來應該也都會信主。既然都信主，那麼肉體是不是姊弟，就不再重要，因為他們就是主裡弟兄姊妹了。
主裡弟兄姊妹是真心愛彼此的，雖然彼此之間可能未必具有權柄順服的關係，但提供的意見我們當然要聽，因為比起外邦人的意氣用事，甚至表面給建議，背地謀私慾，主裡弟兄姊妹給的意見，都是實在為我們的益處。不知道這樣想，會不會比一直去注意血緣關係姊弟是否須聽從好些？

我比較抱歉的是，把我自己經驗，投射在這，若有所誤想導致反應激烈，我願意道歉。或許這並不適用您和妻子在主內組成的家庭。比較適用於現在是成年人，有成年兄弟姊妹，家人均未信主的家庭。

「自己家人比較重要」，若您是指「後來組成的家庭」，那我贊同這樣的理解。若是指「原生家庭」，我就比較沒印象有在聖經看過這樣的觀念。（這可能是華人文化。）

我們的父母兄弟姐妹不管是否已經信主
應該也是上帝替我們揀選安排的吧

（剛剛寫了一堆，結果莫名其妙不見了….沒時間再寫….）

總之，潔明，謝謝您的回應。我的確有情緒，因為你之前所言在我們的文化裡的確是不容易被接受的。但您也說的很對，我們都需要《聖經》的亮光幫助我們歸正，不是我們自己在這裡說了算。您的道歉是客氣了。

我非常同意您所言，跟隨信仰正確的主裡弟兄姊妹，更甚於聽從外邦的血緣兄弟姊妹。就如我們學習、接受小小羊兄的教導一樣。只是，《聖經》裡「家」的觀念非常強烈，我們做的許多事情，包括傳福音、助人，很多時候《聖經》都是告訴我們要從家人開始（亞伯拉罕帶羅得，獄卒帶全家信主…等等）；而這家人，是指原生家庭、自組家庭、還是兩者，還是只有直系一等親，我也不敢斷言。還是這基本上只是反映出舊約聖經的文化，參考參考即可？還是這是否在告訴我們家人比他人重要，至少在先後次序上？當然，在順服真理上，主內弟兄姊妹自然是比血緣兄弟姊妹重要多了。

小小羊兄在文章裡說的很清楚兄弟姊妹間並不需順服、也沒有權柄，但與血緣兄弟姊妹間的關係，是否就與他人沒有不同，這我就不清楚了。

謝謝你的回應，我從未好好從《聖經》真理的角度思考這些問題，非常好的分享！

平安！

也謝謝Denver善意互相體諒。其實我聖經沒有很熟，目前信主一年，現在和姊妹的進度到約翰。主題式的整理，就真的還是要依靠小小羊弟兄。

跟隨信仰正確的主裡弟兄姊妹，當然甚於聽從外邦的血緣兄弟姊妹，這是當然的。而且小小羊弟兄幫助我們是用比較特別的風格，在我自己的教會裡，沒有牧師，弟兄姊妹也不敢問你私事（除非你自己講，但誰會講呢），沒問私事當然也不會有責備，所以很多時候還需要小小羊來「罵」。但被「罵」完以後，又看到那五個字：「平安 小小羊」就知道那責備是溫柔的。

簡單講一些重點：

1.『權柄』未必就等同於『責任』
比如說：信徒愛教會，是責任，但不表示信徒對教會有多大的權柄。

2.『成年』與『未成年』有很大差異
在聖經裡，成年者與未成年者，在很多領域裡，差異是非常大的。

3.『愛人如己』不表示『同等愛全世界每一個人』
愛人如己，並非『同等』愛一切人。
事實上，愛人如己的命令，依然是有『等級』、『親疏遠進』之分的。
正如上帝愛世人，不表示上帝同等愛全世界每一個人。
上帝確實愛世人，但上帝更愛祂兒女。
這是一種親疏遠近。
同樣的，父母愛自己兒女，一定和愛別人的兒女不同。
兄弟姊妹之間的友愛，等級也高於愛其他人、愛教會裡的弟兄姊妹。
聖經規定，愛親人必須優先於愛教會的人（包含照顧、經濟、、、）：
『人若不看顧親屬，就是背了真道，比不信的人還不好，不看顧自己家裡的人，更是如此』（提前5：8）
聖經對於『家庭』、『家人』的看重，其實超過我們一般人的想像。

4.家裡的兄姊對於未成年的弟妹，本來就有『愛護弱小』、『看顧親屬』的責任與義務，但並沒有直接的權柄。
兄姊對於未成年弟妹，假使有權柄，是來自於父母對未成年子女的權柄，而透過父母對兄姊的授權，使兄姊間接取得對未成年弟妹的權柄。
但是，這種權柄關係，在弟妹進入成年之後，就喪失了，
正如父母對於已婚的成年子女，已經喪失權柄了。
此時，父母已經不可能透過授權給兄姊，來使兄姊取得某種程度的權柄了。

主耶穌自己家裡有兄弟。
據說，主耶穌的父親約瑟早逝，祂很早就必須繼承父業當木匠，來照顧家裡母親和弟弟們。
但不幸的是，這些弟弟們，並未信祂。
聖經在主耶穌開始出來傳道之後，幾乎就沒有太多主耶穌對家人的描述。
這時，其弟弟們可能都已經成年，主耶穌也無法對他們有什麼權柄。
當然，在主耶穌受死復活之後，祂的弟弟們有些信主了。
最起碼，寫雅各書的雅各、寫猶大書的猶大，就是主耶穌的兩個弟弟。

小小羊平安：

想請問您關於父母對孩子的權柄問題。
您在文章及回應中提到：


"但父母對兒女的權柄，到兒女結婚後就終止，轉換成丈夫對妻子的權柄。"

"正如父母對於已婚的成年子女，已經喪失權柄了。"

這裡都提到父母對"已婚"的"成年"子女已經喪失權柄。


那麼父母對"未婚"且"成年"子女有任何權柄嗎？
(假設情況不涉及父母命令孩子做一些違反絕對真理的事情)

如果有的話，是什麼程度的權柄呢？

是否一些無關乎絕對真理的事情，成年但未婚的子女都需要聽從父母呢？

比如說，讀或不讀研究所是相對的，父母是否有權柄命令一個大學畢業
的未婚成年人去報考研究所呢？

當然我們對父母的態度都是敬重的，但敬重不等於順服，所以是否成年子女
對父母不需凡是聽從，只凡事敬重呢？


謝謝小小羊！


Mark