close
1. 人生的道路,上帝的旨意
2. 當上帝旨意與父母意見衝突時
3. 算命師的說法
~~~~~~
小小羊弟兄您好!
我是整個家族唯一一個信主的,最近為了人生的道路而與
父母產生了爭執,因為我禱告神所得到的印證,結果和父母
對我的安排不同,我很想順著神的旨意去行,但母親總是
帶著不信的口氣對我說:耶穌又不能幫你讀書,也不能幫你
考試,更不能給你錢吃飯生活,所以你還是實際一點吧!更
甚者,父母還強迫帶我去算命,當然我一句話也沒有問算
命師,都是由父母問的,結果算命師的說法和父母相同,這
讓我更加確定禱告的結果才是神的旨意,因為我認為神是
不會藉算命師來給我指引,只有邪靈才會透過算命師的口
說出抵擋神旨意的話!


我聽過一位美國浸信會牧師(Charles Stanley)的講道
,他說不信神的人是神的敵人,是不可能知道神的旨意及計
畫,所以當要尋求神對你自己的旨意時,應該向敬虔愛主的
人徵詢意見,更重要的,是要自己藉由讀經,禱告來向神尋求


彼得和眾使徒說:順從神,不順從人,是應當的
但是這個人是我自己的父母,在整個家族中只有我一個人
信主的情況下,我發覺真的在某些事上我和家裡的人所看
的角度會有所不同,在中國人的傳統裡,我很怕這樣會被
冠上不孝,不切實際的罪名,我又怕在父母面前作出不好的
見證,以致於主的名被批評被嘲諷,但我又知道要順服神的
旨意,不然機會可能一去不復返,因為神給我的確據太真實



所以我想請教的是,當自己向神禱告所得到的指引和未信
主的父母所給我的安排不同時,我應該如何去行?


謝謝!!!


Posted by Daniel at 2009年02月6日 20:28

~~~~~~~







答:
其實,這裡面有好幾個問題。
1. 人生的道路,上帝的旨意
2. 當上帝旨意與父母意見衝突時
3. 算命師的說法


1. 最近為了人生的道路而與父母產生了爭執,因為我禱告神所得到的印證,結果和父母對我的安排不同
答:
由於發問者並未說明是關於求學、職業還是婚姻、、、的人生道路,所以我只能很廣泛的進行回應。
在此,有時可能要稍稍潑一下冷水:
你真的確定那是真正從神來的印證?
你真的確定那是上帝的旨意?


沒錯,假使真的是上帝旨意,那我們當然要順從神不順從人。
但問題是,假使不是呢?
假使父母的意見才是上帝旨意呢?


上帝旨意,有顯明的旨意,也有隱密的旨意。
顯明的旨意,我們可以很確定,很斬釘截鐵。
顯明的旨意,已經寫在聖經裡,像;不可殺人、不可姦淫、不可偷盜、、、。
隱密的旨意,我們最好不要太一相情願,不要太斬釘截鐵。
隱密的旨意,像:我要找什麼工作、我要和誰結婚、我要讀什麼科系、、、。




2. 結果算命師的說法和父母相同,這讓我更加確定禱告的結果才是神的旨意,因為我認為神是不會藉算命師來給我指引,只有邪靈才會透過算命師的口說出抵擋神旨意的話!
3. 不信神的人是神的敵人,是不可能知道神的旨意及計畫,所以當要尋求神對你自己的旨意時,應該向敬虔愛主的人徵詢意見
答:
這段話,乍看之下好像很正確,但是,其實大有問題,因為已經對聖經真理做出過度推演。


當摩西遇到工作困境時,有一次,提供他意見解決困境的,是他的外邦人岳父。
請注意,是外邦人,而且這人是否信主也未可知。
但他的意見,被摩西採用,而且大大解決了問題,並且聖經並無譴責摩西與葉忒羅。


出埃及記
『18:17 摩西的岳父說:你這做的不好。
18:18 你和這些百姓必都疲憊;因為這事太重,你獨自一人辦理不了。
18:19 現在你要聽我的話。我為你出個主意,願神與你同在。你要替百姓到神面前,將案件奏告神;
18:20 又要將律例和法度教訓他們,指示他們當行的道,當做的事;
18:21 並要從百姓中揀選有才能的人,就是敬畏神、誠實無妄、恨不義之財的人,派他們作千夫長、百夫長、五十夫長、十夫長,管理百姓,
18:22 叫他們隨時審判百姓,大事都要呈到你這裡,小事他們自己可以審判。這樣,你就輕省些,他們也可以同當此任。
18:23 你若這樣行,神也這樣吩咐你,你就能受得住,這百姓也都平平安安歸回他們的住處。
18:24 於是,摩西聽從他岳父的話,按著他所說的去行。』


更強烈的,則是猶大賣主。
請注意,上帝的旨意,就是透過猶大的賣主,來達成祂的旨意。
猶大是根本就沒信過主的人,他行的也是邪惡的,但他行的卻是上帝的旨意,只是這是上帝不喜悅的旨意而已。


舊約被外邦人摩押人僱請要去咒詛以色列人的先知巴蘭。
這人是邪惡的、是未得救者。
他的動機與意念都是惡的,但他講出的預言卻是真實的。


主耶穌在趕鬼時,很多鬼講出的話,比當時猶太人所能認知的還正確。
很多鬼都講:
1. 你是上帝的兒子
2. 我們會被趕到無底坑去,或是你未來會讓我們受苦
這些話,有錯嗎?
事實上,連主耶穌的大弟子彼得,都要到很晚才講出『你是基督,永生上帝的兒子』這種話,而且主耶穌還稱讚他這是上帝啟示他講的。
可是那些小鬼們卻七早八早就很清楚這是上帝的兒子,你說這厲不厲害?


重點在:
聽到外邦人(不信者)講出的話,不要太隨便就以為一定不是上帝許可的,或是一定違反上帝,或是一定錯誤。


人生在世,不能太過聖俗二分:
屬神的人,好像一定都對;
不屬神的人,好像一定都錯。


基督徒讀書未必比不信者成績好,
基督徒經營企業未必比不信者成功。


基督徒得到上帝的特殊啟示,特殊恩惠,
但別忘了,未信者也依然受到上帝普遍啟示、普遍恩惠的眷顧。


在普遍恩惠的領域裡,非基督徒,甚至是敵對基督的人,有時依然有很大的智慧,能講出很正確的事。


當然,嚴格來說,那些未信者是不可能講出真正絕對正確無誤的一切預言、講出正確無誤的關於神的真理。
但是,在普遍恩惠之下,他們講出大致可信的預言,講出非關屬神真理的世間智慧,並不是不可能的事。


成功的非基督徒企業家,對於景氣與公司未來的預測,恐怕比我們最敬虔的基督徒都還會更準吧?
大數學家、大科學家研究出來的宇宙奧秘,恐怕比我們最敬虔的基督徒還更正確更有智慧吧?


那麼,難道我主張基督徒應該去算命?
當然不是,而且絕對不是!
我嚴厲譴責這種行為,也嚴厲譴責基督徒在教會裡企圖透過所謂先知特會、先知預言去進行算命的行為。


我要講的意思,是很清楚的:
不要輕易就認為那些算命仙講的、不信的父母講的,就一定是錯的,一定和上帝旨意相反。


但是,即使他們講的是對的,即使算命仙講的是正確的,也未必表示我們就要遵守或聽信。
更重要的是,上帝禁止我們去透過算命仙求問未來(即使他們講的是正確的)。


其實,在此我要提醒一個算命仙準確的其中一個原因:
看人、對人類心理的判斷,比一般人還準。
其實,很多算命仙的算命,並沒什麼神奇之處,而是透過對一個人言談、衣著、神色、焦慮、、、,
用這些很一般性的事物,就可以做出相當良好而正確的判斷與預言了。
這只是一種普遍恩惠的使用而已,連邪靈都還不需要。
當然,有很多算命仙是交鬼、倚靠邪靈的。
但我要強調的是,有時他們連邪靈都不需要,單靠一些很簡單的心理技巧、看人技術,就已經可以做出相當有準確度的預言與解說了。


至於非關算命仙的未信者,不表示基督徒在尋求神的旨意時,就不能參考他們的意見。
我要很不客氣講:
一個有智慧的未信者,有時講的意見,比敬虔而愚蠢的基督徒長輩還要有幫助、而且更合神的心意。


你嚴重心臟病要開刀,這時要找哪位醫師開才比較好?
找敬虔而技術拙劣的基督徒醫師?還是找不信主但技術精巧的未信者醫師?
只能找基督徒詢問?還是可以找有智慧的未信者詢問?
很多基督徒雖然很敬虔,但對於社會許多事情非常的無知,未必能給你什麼真正好的意見。
但有很多未信者是很有智慧的,對社會常識、對很多事情有很深的認識,有時他們告訴你的好醫師名單,搞不好比那些敬虔基督徒告訴你的名單還要有用而且正確。


當然,我不是說就不要禱告,更不是說敬虔又有智慧的基督徒會比不信主而有智慧的未信者差。
事實上,一個敬虔的基督徒一旦有智慧,那種智慧程度絕對是在未信者之上,而非之下。
問題是,我們捫心自問:
這種基督徒,多嗎?
反而是迷信、愚信、盲信、糊里糊塗信、不知信些什麼的基督徒比較多吧?
很多基督徒很敬虔讀經禱告,但對很多事情所表達的意見、所提出的建議,常常會讓我差點沒當場吐血。


不要太聖俗二分,切記切記。




4. 當自己向神禱告所得到的指引和未信主的父母所給我的安排不同時,我應該如何去行?
答:
假使經過多方查證,真的確定自己領受是來自上帝的,那麼,答案是很清楚的:
順從神不順服人,是應當的。
而代價?
當然就是要背起十字架了。
即使要為了順服神而必須被咒罵、被欺壓、被丟石頭,甚至必須死,也都要繼續堅持下去了。


孝順父母,不要頂撞父母,但意見要堅定,語氣盡量和緩。


但是,我還是要提醒再提醒:
在人生道路上,你真的確定那是上帝來的旨意嗎?
假使不是,反而你父母是對的,那你就嚴重了,反而使他們未來更不可能信主了。


講這些,請不要以為我不看重個人感動、不看重上帝隱密的旨意、不尋求上帝。
事實上,我個人的婚姻,我的工作,我工作的地方,都是透過上帝旨意而來。
而當我確定之後,真的就開始走背十字架的人生,歷盡千辛萬苦、無盡的波瀾與苦難,堅守自己的領受,無愧自己的異象,直到今天。
但是,要走這條路之前,我還是必須提醒:
真的確定嗎?
因為,太多基督徒當初都以為他們確定那是上帝的旨意,事後卻證明根本是胡說八道、妄稱上帝名號而已。




有些文章,請自行參考:
1. 上帝會藉不信者的口對基督徒說話嗎?
http://blog.roodo.com/yml/archives/7722233.html


2. 奉主的名和神的旨意(轉貼)
http://blog.roodo.com/yml/archives/2118004.html


3. 這是上帝的聲音(旨意)?
http://blog.roodo.com/yml/archives/2526674.html


4. 關於上帝旨意的一些分類
http://blog.roodo.com/yml/archives/2846395.html


5. 走偏了的『尋求神的旨意』
http://blog.roodo.com/yml/archives/2851379.html



小小羊



這個不只是父母,人在詢問別人的意見當下時常先有自己堅定的結論,或是先假設哪一個人是智多星,換成流行的說法就是「意見領袖」。在一個團體當中通常有這樣的人存在,小自一家大至一國,這種人也是撒但魔鬼企圖掌控的目標。男人的妻子時常在家中扮演這種角色,很多時候確實是母親的愚昧無知造成家庭的破碎,當然也可能是父親聽從了外面的人無論是男人是女人的謊言而一意孤行。一國將亡就有妖孽在朝中作亂,這個在中國的帝王與民間的史冊記載屢見不鮮。回想一下從小到大自己是不是每到了一個地方就不自覺地開始尋找這樣的人呢?現在我們不是要尋求意見領袖提供流行的資訊,而是要尋求神的旨意,這就是基督徒和其他人不一樣的地方,這不是說信了基督就是偉人,而是說既然是信了基督就不是要信偉人。這樣我們不能說為甚麽每一個人都在尋求,耶稣基督因為自滿了就說祂是真理,而是說我們要明白真理,因為唯獨真理使人自由。阿們!
| 檢舉 | Posted by 基督徒 at 2009年02月7日 11:39
小小羊弟兄您好!
謝謝您的答覆,讓我獲益匪淺!

其實,在父母及家人的冷嘲熱諷之下,我也曾經懷疑過,我也曾經懷疑是否太一廂情願,以致於有一陣子我是順著父母的安排去行,但我也要承認那是我最不把讀經,禱告視為重要的時期,那陣子由於覺得心中少了理想,少了目標,所以就沉迷於屬世的生活,過著過一天算一天的日子,雖然心中還存著神給我的應許,但總認為來日方長,機會還多的是,一直到去年,開始每天上網收看Charles Stanley的所有講道,才讓我省悟到讀經的重要性,於是重新開始禱告讀經的生活,這時心中的急迫性及確定感也隨著靈修而更加的深

由於您的文章中有提到您也有類似的經驗,所以我將我禱告所得到的確據向您說明一下,希望您能夠用聖經的真理來幫我審視

我因為身體四肢的關節有先天性韌帶鬆弛的疾病,所以我當兵的體位是替代役體位,由於我是民國70年次後生的,所以判以替代役,否則我若是70年次前生的我就直接判為免役體位,由於我讀的是醫學大學,再加上從小就以醫師為我的理想,因此就決定報考學士後醫學系,不過考試資格必須是免役或役畢,換言之我必須先服完替代役才能考

到了大二下學期,我又申請複檢,那時剛信主一個多月,我就覺得來禱告看看神對我的人生有何旨意,那時我就禱告說:主阿!如果祢願意讓我考學士後醫學系,請祢讓我省下當兵的時間,讓我大學一畢業就能開始準備考試

由於剛信主,我也不知神會如何回應我的禱告,複檢是四月的事,到了六月初,父親就打電話給我說縣政府寄通知單要我去辦理免役證明書,也就是我真的連替代役也不用當了

後來父親幫我到縣政府辦理時才知,原來國防部的法令改了,我的疾病若是先天性的就從替代役改為免役,若是後天性的就仍須服替代役,當父親打電話向我說時,我真的是呆了,因為時間安排的太剛好了,再者由於我是先天性的方才改判免役,也就因為這樣戲劇化的更改法令,讓我得了應許,讓我覺得神是要我考學士後醫學系的

但由於父母覺得學士後醫學系很難考,而且考上還要再讀五年的書,而父親又覺得因為健保的關係,醫師這行業已經變成廉價勞工了,所以就勸我當個藥師就好,生活比醫師輕鬆,待遇又不錯

但因為醫師是我從小的志願,再加上神對我禱告的回應,讓我確定我要以醫師為我終生的職業,甚至我覺得,由於這是神對我的安排,所以就等於是爲主做工一樣,薪水待遇已成其次問題,重要的是能行在主給我的人生道路上

小小羊弟兄,我不知這樣是否一廂情願,或是過度理想化,因為父母總認為我是在浪費青春,浪費生命,不知您的意見如何?真的很希望您能幫助我,讓我能夠知道要如何做出抉擇

如此叨擾您,真的很抱歉,謝謝!
| 檢舉 | Posted by Daniel at 2009年02月8日 01:31
我感覺你是否要考學士後醫而向主求印證的禱告是討價還價的禱告?

癌症病人得到癌症時 面對自我心理過程的衝擊時
其中有一時期就是"討價還價"
所以他們也會向老天爺(上帝)禱告:
1.如果讓我活下來,我以後都要回饋社會做善事
2.(若剛好遇到福音大隊,有機會認識耶穌,說不定討價還價的台詞改成:)耶穌請你讓我癌症消失,我就改信基督教!

那現在一堆科技業放無新假 等著被裁員的基督徒
不就也可以向神禱告:
神啊~如果我下個月被裁員
那表示你真的要應許我去蹲補習班準備考學士後醫當醫生
那請你讓我可以拿到非自願離職證明
然後讓我可以跟政府領失業救濟補助
我就可以安心去補習班蹲了
這是我向你所求的印證
若我下個月因此被裁員而拿到失業補助
表示神要使用我 成為一個醫生 當你的器皿

那這個人如果真的下個月被裁員
也順利領到失業救濟金
因此他深信這是神的旨意要讓他去考學士後醫
可以想見他將"自以為"上帝要祝福他成為一個醫師
所以他就很認真的去蹲三元或建國補習班
結果蹲一年 兩年 三年都沒考上
那時候他禱告詞不就要改成:永生神啊~你到底是否真的存在?你是否真的曾給我應許?
我曾向你禱告 而你曾給我印證
但是我怎麼考了三年 至今都考不上啦!?

曾經我也經歷這一過程 迷失過 困惑過
我禱告 然後自以為某答案就是神的印證

在我看來
根本是你自己想考學士後醫
心裡已經打定要這麼做
但卻拿著耶穌基督的招牌向你父母宣示(或說宣戰?)
一兩年後你真的考上後醫了
在你父母眼裡會因此覺得:哇~這個耶穌真神啊~果真保佑我兒子考上了

但萬一你沒考上 你卻反而因此害主名聲得蒙羞
因為你爸媽會覺得:瞧我兒子信那什麼基督教?
一點都不靈 也根本是不準的外國神
害他浪費幾年青春光陰準備什麼爛考試!
當初算命的就這樣說過了啊~

目前你應該要想的是:
若你準備考學士後醫的蹲補習班期間+考上後的五年念書期間
萬一父母一路都不支持你
你是否可以有一筆錢繳學費+自己自足的生活
切記這期間(尤其是蹲補習班都還沒考上以前的這段時間)你都不可以伸手向父母拿錢
以免你父母因為你依靠他們
他們常常拿耶穌出來攻擊你
你再常常回嘴說這是上帝的旨意
兩方互相暴衝突

但以上這一切
其實不過是你希望上帝遵從你的旨意
而因此催眠自己這是上帝給你的旨意

話說白了些 也許不中聽
但因為自己走過這些類似過程
所以我看的到你的盲點
或許我的看法不盡然正確
因為我也才信主三年
在教會人的眼裡也不算屬靈與敬虔
所以也許我觀念也有錯的地方
待小小羊與園地內的弟兄姐妹提出指證
| 檢舉 | Posted by 討價還價的禱告? at 2009年02月8日 13:20
在我看來
這件事裡面
真要說是"確切需順服上帝旨意"的事項
就是你不可跟父母去算命
因為上帝已確切告訴我們: 不可交鬼 不可膜拜偶像

考不考後醫 只需向父母說這是你的興趣與理想
請他們給你幾年時間安心準備 取得諒解
若他們不肯 你執意要考 自己準備一筆錢去蹲補習班
然後還是要常回家關心他們
久了父母仍會諒解的(雖然還是會碎碎唸)
你當初其實不應拿上帝的旨意當你的招牌與後盾向父母宣戰

我也是家族裡唯一的基督徒
同樣因為信仰常受攻擊 需要勇敢揹起十架
事實上卻常常軟弱
所以這園地裡幾篇文章中
有很多我的血淚留言
遇有父母要求像我以前未信主時那樣
跟他們一起去拜偶像
我也只是婉轉再婉轉說我是基督徒 真的不可去廟
頂多口氣再堅定的向我父母的說:
每個人都有信仰的自由 請你們尊重我已是基督徒
然後在他們出門時 關心他們要騎車小心一點
大多時候父母是體諒的
因為他們都暸基督教的唯一神是耶穌
除非他們人生或家裡有遇到什麼難關
就會三不五時拿我信主來攻擊
說我就是背棄偶像信主
所以才會害他們招致偶像處罰而遇災難
我也會事後在他們心情平靜後向他們說:
你們認為你們所拜的那些偶像都是神
那表示你們認為世界上是有很多神的
你們認為有歐彌陀佛神 有阿拉神 有聖母瑪莉神 有石頭神 有火神 有樹神 有山神 還有活佛神 十八小狗神 ....你們認為世界上有那~麼~多~神!
那這裡面當然就會有我愛的耶穌神
那你們那個正正當當的某個神怎麼會因為我去信了別的神而因此不開心就處罰我們家?
"那你們意思是說:天上那一堆神是有分派系+做業績+搶樁腳的嗎?"
往往我爸媽就會默默看電視...無言泡茶...裝沒事
| 檢舉 | Posted by 討價還價的禱告 at 2009年02月8日 13:49
首先,我要先說一下『討價還價的禱告』網友所做的回應。
他將Daniel的狀況定位成『討價還價的禱告』、『心意已定、才向神禱告求印證』,
對此,我不太同意。

我個人還是認為Daniel弟兄並非真的是一種對上帝討價還價的心態,也不是心意已定才來求印證。

但是,扣除這類太輕易的判定之外,
我必須很誠懇的說:
討價還價的禱告網友所分享的,確實很值得深思。

回到Daniel弟兄的狀況上來。
首先,那個免役的部分,就是上帝的針對你想讀後醫的部分所做出的回應嗎?
我覺得,這部分不是那麼確定。
我不是說一定不是,但是,我不敢說一定是。

『開門關門』是一種很常見的判定上帝旨意的方法,但是,這裡面要很小心,盡量要多一些印證才好。

其實,讀後醫系,本來就沒有違反聖經,也不是什麼不道德的行業。
事實上,只要是正當的行業,沒有違反聖經,就已經先通過上帝顯明的旨意這一關了。
但問題是,科系百百種、行業百百種,哪一種才是適合我們自己的?
這就是上帝隱密的旨意領域。
但是,在判定上帝隱密的旨意之前,要先用上帝顯明的旨意,也就是聖經來檢驗。
通不過聖經的,之後的印證再多也沒用;
通得過聖經的,我們才能繼續判斷下去。

以讀後醫系部分而言,有兩個很實際的問題:
1.考上
2.經費

其實,和談戀愛、找配偶一樣,這都是屬於必須要有雙方感動才行。
只要不是雙方都有感動,而是只有單一方,那就絕對不是真正來自上帝。
考後醫系和這情形類似:
必須先『考上』,然後我們才能做進一步判定。
考上了,未必就是上帝對你人生的旨意;
但考不上,那一定不是上帝對你人生的旨意。

當然,這裡面還有一個問題,就是要考幾年,才算真的考不上?
這就因人、因家庭經濟狀況而異。

但大致的原則是一樣的:
考上,才有資格往上帝的旨意去想;
考不上,就不是上帝的旨意。

而現今根本還沒考試,所以認為讀後醫、當醫師是上帝為你預備的人生道路,可能有點過度解讀。

即使考上了,就一定是上帝為你預備的人生道路嗎?
未必。
但至少可能性已經大增。

再來是『經費』的問題。
不管是補習、讀書、生活費,都需要一大筆經費。
這部分經費,從哪裡來?
假使是自己要去賺,自己就必須先考慮時間是否夠分配的問題。
假使是必須靠家庭提供,那麼,請小心,這時父母的意見,有可能是上帝的意見。

至於父母說的醫師待遇福利的問題,這並不能用來認為是反對上帝的旨意。
事實上,他們說的,是正確的,是一種社會的常識,這是屬於普遍恩惠的領域,不需信耶穌就能獲得。
但是,他們根據這種常識所做出的建議,就是『不要去考』,這部分,我們未必需要聽從。
可是他們所說的常識部分,我們不能不考慮。
當然,Daniel弟兄已經說了,自己不在乎錢、待遇,所以,這部分是過關的。

這樣一來,我個人的建議會變成這樣:
1.去考考看,對自己有什麼損失嗎?
假使沒考上,似乎也不會有很大的傷害,不是嗎?
若是如此,何不去試試看?
考上再說,因為,即使考上,也未必要去就讀。

2.對父母的溝通
這需要智慧。
不妨懇求父母給你一段時間,看看結果如何。
假使真的考不上,你就放棄。
這樣也可以減少父母的疑慮,擔心你一直浪費時間。

在對父母溝通時,我強烈反對搬出『上帝』、『上帝旨意』。
事實上,我們並不能說那一定是來自上帝、一定是上帝旨意。
太輕易在事前對人說那是上帝旨意,很容易在事後證明不是時,嚴重羞辱主名。

很多事情,不需說那是上帝來的,只需說那是自己的想法,然後認真去做便是。

「討價還價的禱告」網友,言詞或許比較激烈,但確實是為你好。
他說的唯一真正需要順服神的部分,就是去算命的那件事。
他的說法是很正確,而且很精彩的。

其他的部分,說真的,我並沒有看見很明確的上帝旨意,也沒有任何證據可以說父母的意見就一定是錯。

假使是我自己,既然心中有感動,而且似乎沒有壞處,我就會去嘗試考看看。
考上再說,考不上就不用再去考慮什麼上帝旨意。

另外,經費部分,假使真的感動很強,而家庭不願意支持的話,
請考慮先當藥師工作,存錢幾年之後,再去補習考試。
假使是真正來自上帝的,在進入社會幾年之後,你還是一樣會有感動,而且願意繼續往這感動去做的。

小小分享,提供參考
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2009年02月8日 16:43
謝謝討價還價的禱告及小小羊弟兄的寶貴意見!

須澄清,我那時根本不知道什麼是所謂的討價還價的禱告阿!因為當時我會信主並不是因為到教會聽牧師講道而信的,我是和一位父親是牧師的同學一起到基督教書房時買了一本和合本聖經,回到家後自己自修,當時我也不知從哪一章節開始看,於是就很本能地從聖經創世紀開始看,看到出埃及記時心中才有了強烈的感動,產生對神的歸屬感,之後看到其他卷書時,就覺得神的話語都變得理所當然了,當我到教會找牧師說我要受洗時,牧師連我見都沒見過,所以當時我的禱告是完全沒有預設立場,我甚至還不知要如何禱告,只是我剛好要複檢,所以就以此禱告神是否要我考學士後醫

至於生活費和學費的問題,父母說他們會提供,他們之所以不贊成我考是因為他們覺得太辛苦了,因為等到讀完畢業都30歲了,他們覺得我把人生最美好的時間花費在考試和讀書上很不值得,畢竟醫師的養成教育很長,當到主治醫師時我可能都快40歲了吧!更別說我要何時結婚,何時建立起自己的家庭,這是他們反對的理由

由於父親也是在醫院裡工作的,所以他並不反對我走醫師這條路,只是他常拿他們醫院的資料給我看,說醫師的薪資真的和所付出的勞力不成正比,他也常說醫師的平均壽命只有70歲,很多醫師都老得特別快,所以他不忍心我花了心力去考後醫,然後進入一個更忙碌的職場生活

至於算命,我的文章中有說是父母強迫帶我去的,當時我也說我不去,不過父母執意要帶我去,甚至母親說如果我不去,她就會爲我的事而心煩,當時我的母親有憂鬱症,只要一心煩,她就會哭,所以我只好擅自自作聰明,而和他們去,結果到那裡,我連那位算命師的臉連瞧也沒瞧,整個人低著頭在那裡哼歌,整個過程只有父母和那位算命師在那裡看著我的紫微斗數命盤討論,回到家後我還被我父親罵說我那是裝什麼死樣,當然,當晚我也有爲這事情認罪禱告,因為我畢竟還是到了那算命師的家,這就是我所謂算命的過程,我本人並沒有向那位算命師問什麼,只是當作陪父母去罷了

小小羊弟兄的建議我會試著去嘗試看看,向父母親表明我的立場(當然是委婉的),充分溝通後再作定論,我會到小小羊弟兄這個園地來發問,是因為我並沒有確認神的旨意的經驗,看了小小羊弟兄的文章讓我覺得他的聖經真理認識地很深,所以才來這裡尋求神的真理的光照

謝謝!!!
| 檢舉 | Posted by Daniel at 2009年02月8日 20:35
小小羊弟兄:
我之所以會一直認為神對我的禱告的回應是顯明祂的旨意的原因是

1.時間上
當我提出複檢時(4月),到判定免役(6月),在這不到兩個月的時間,國防部的法令居然改了,而這不到兩個月的時間正是我為此事禱告的時間

2.限制上
當國防部更改法令後,它是有限制的,意即我這個疾病並不是每個人都可以從替代役改成免役,唯有先天性才能免役,後天性則仍需當替代役,而我這個疾病曾經去問過骨科醫師,他說這個症狀在後天性屬於常見(因為可能因為受傷造成,例如小虎隊中的吳奇隆就是因為受傷而造成韌帶傷害),而先天性則屬於極罕見,甚至全台灣可能不到十個,所以當我問他是否可以手術解決,他只跟我說,由於樣本數太少,所以無法分析手術成功的機率,如果手術失敗,可能造成長短腳甚至無法行走的永久傷害,所以他只建議我戴護膝

由於以上時間性和限制性(罕見性)讓我覺得這彷彿是為我量身訂做的,所以也就讓我一直深信不已,當然也有可能是我一廂情願吧!哈哈哈...

另外對於是否為討價還價的禱告,我要補充一下,其實那時我對神學產生了極大的興趣,我甚至對同學說我可能連藥師執照都不考了,然後跑去讀神學,我還去找神學院的資料,包括美國西南神學院,南方神學院和三一神學院,所以我當時心中並不是早有定見,只是因為當兵和考學士後醫學系有直接的關係,所以我才藉此禱告,我當時很自私的想法只是要藉由複檢看是否能把體位從替代役改成免役,因為我的雙腳只要運動激烈或是運動過久就有可能產生突發性脫臼,所以我有自知之明一旦我去當兵,我可能會常常脫臼吧!?

以上就是我一直認為是上帝的旨意的原因,尙祈指教
謝謝!!!
| 檢舉 | Posted by Daniel at 2009年02月8日 22:37
Daniel弟兄所說的,我可以理解。
在判斷是否真是上帝旨意部分,有時還是會回到主觀的個人領受領域裡來。

一個人心中出現感動,可以有三個來源:
1.上帝
2.魔鬼
3.自己
事實上,多數情形下,這些內心的感動都和上帝魔鬼無關,純粹是自己來的而已。
有時真要分辨,並不是那麼容易。
也正因此,我自己對於上帝旨意的確認,會抱持比較謹慎小心的態度:
1.盡量多方印證
2.避免過早定論

以Daniel弟兄所講的免役的例子為例,這部分,或許對於當事人是一個很大的主觀經歷,而且具有可信度。
不過,對於旁觀者而言,真的很難講。
但是,旁觀者並不能因此就說當事人那種主觀經歷就決不是來自上帝。

說真的,在實際實行上,有時我們也不可能凡事百分之百確定之後才去做。
因此,我對於上帝旨意,一方面不輕易說那就是上帝旨意,但另一方面則是盡量有感動就去做。
反正只要事前評估好『假使失敗會如何』即可。
因為,假使我不輕易訴諸那是『上帝』,那我就不會去觸犯十誡第三誡妄稱上帝名號。
即使事後證明根本不是來自上帝,我也沒有犯罪。
而要做見證時,我寧可等到事後成功再來見證,不要因為我個人躁進而羞辱主名。
而假使失敗也沒什麼關係的話,反正先去嘗試便是。
當然,假使失敗有關係的話,那當然不能隨便去嘗試。

不過,Daniel弟兄有一個部分,是讓我很擔心的:
『其實那時我對神學產生了極大的興趣,我甚至對同學說我可能連藥師執照都不考了,然後跑去讀神學』

請注意,我剛剛說過,大部分內心的感動,其實都和上帝魔鬼無關,而是來自自己。
這時,自己的個性、興趣、喜好、、、,就會嚴重影響這些感覺的產生。
萬一這些個性、興趣、喜好、、、是有缺陷時,一旦誤判成上帝旨意,會非常嚴重。

因為喜歡神學,想去念神學院,這並沒什麼不對。
但是,竟然在完成藥學學業之後,為了讀神學而不去考藥師執照,這對我而言,實在非常不可思議。
這是否表示自己可能有一種很容易衝動、思考不太周慮、很容易隨興而為的現象?

既然讀完醫學系,當然就先要把醫師執照考上;
既然讀完藥學系,當然就要先把藥師執照考上;
既然讀完牙醫系,當然就要先把牙醫師執照考上。
對醫學院學生而言,這是理所當然,而且是應盡的本分。

對其他科系學生來說,未必需要這樣。
但對醫學院學生來說,特別是醫師、牙醫師、藥師,這些人畢業後幾乎屬於完全就業,而且多半就業和所學相關。
考上執照,是沒什麼好說的。

一樣的思考模式:
考上以後不去當藥師,有什麼壞處嗎?
沒有!不是嗎?
『先考上』,然後要不要當藥師,考上以後再說。
假使以後不當,也無所謂,反正執照已經考上,終生有用。

請記住:
一畢業沒趕快趁機會考上,等到以後才想來考,那時考試內容已經變化很大,要再重新讀書去考,難度會高很多。

因此,既然讀完藥學系,任何後面的計畫,只要和考藥師執照抵觸,就都必須延後或視為不宜。
這種觀念很重要:
1.求上帝讓我知道哪些是我可以改變的
2.求上帝讓我知道哪些是我不能改變的
3.求上帝讓我有分辨二者的智慧

有些環境,是我們不能改變的。
這部分是上帝的預定,我們必須接受,某些情形下,甚至不得違抗。

比方說:
一個妻子心中有感動,要去非洲宣教。
問題是,她丈夫反對,她的孩子還很年幼,她的丈夫與孩子不能離開台灣陪她去。
對我而言,這時,這位妻子心中的感動,很可能根本就不是來自上帝。
因為,妻子必須順服丈夫、母親必須照顧孩子、非經丈夫同意不能分房、、、。
換言之,這就是那位妻子所實際存在的環境,而且那是不能改變,是一種上帝預定。
假使妻子執意要前往,那是嚴重犯罪與失職。

但是,假使這位女性是未婚,那我的建議可能截然不同。
她不需考慮丈夫與孩子,而父母的意見只能做為參考,不具約束力(丈夫的才有約束力)。
這時,她反而只需考慮:假使失敗了會如何這種問題即可。

假使這個女性的丈夫已逝,孩子已經長大成人、結婚生子。這時,孩子的激烈反對,一樣不具約束力。

但假使這位女性的丈夫已逝,孩子非常年幼,這時假使這位女性要將孩子交給其他人撫養,自己要去非洲,我一樣會認為非常不宜,因為未善盡當母親的責任,違反聖經。

看到了嗎?
同樣要去非洲宣教,但『環境處境』不同,有時就會有很大的差異點。
有時可以完全不管別人,
但有時別人的反對,就已經註定你應盡的本分。

當然,我們可以說妻子可以不斷用各種方式爭取丈夫同意,取得丈夫同意,而且全家願意陪同一起前往。
但問題是,在取得丈夫同意前,這位妻子不管心中感動有多強,我都不認為那是上帝感動。

對於自身所在的『環境』、『處境』,我們千萬不能掉以輕心。
因為,我們有很多『應盡的本分』,就是在這些上帝預定的環境處境裡的。
在不同的環境處境裡,我們有不同的本分要去做。
沒善盡本分,就是失職。

而令我很震驚的是:
為什麼讀完要學系就必須考藥師執照這種很簡單的常識,很應盡的本分,但你卻好像沒什麼概念?
這種本分,連不信者都知道,基督徒更應知道。

假使連這種常識、連這種本分都可以輕易放過不去做,
那麼,說真的,我對於所謂的上帝旨意、對上帝旨意的判斷,會更加保留。

一個不願意盡本分的人,不可能真正是順服上帝旨意的人。
這話不是針對Daniel來講,而是要對我們這裡所有的讀者來講。
因為,我發現在這時代裡,不管是一般信徒,還是神職人員,都常會嚴重忘記自己應盡的本分。
這時,講再多的順服上帝旨意,可能都是假的而已。

真正上帝的旨意,不管我喜不喜歡,都必須乖乖去做。
我只做我喜歡的,不做我不喜歡的,那反而可能根本不是真正上帝旨意,也可能根本就不是順服上帝旨意。

不好意思,我必須再重複提醒一次,因為這太重要了:
請隨時注意自己的所處環境、自己的處境狀況。
因為,有太多應盡的本分、太多上帝的命定,已經在裡面,只是我們常忽略或忘記而已。

我再舉一個例子:
一個妻子,假使丈夫反對她去做禮拜,她確實可以不順服。
因為做禮拜是上帝命令,這時丈夫的命令違反上帝命令,這時妻子可以順服神而不順服人的權柄。

一個妻子,假使丈夫反對她去週間聚會,而且家中小孩還很年幼。
這時,妻子是必須順服丈夫的。
因為,聖經只說不可停止聚會,而最基本的聚會就是禮拜,是屬於守安息日的部分。
其他聚會,要參加多少,是屬於相對領域,而非對真理。
這時,妻子必須順服丈夫,必須照顧孩子。

另外,假使妻子違抗丈夫命令去做禮拜,而家中又有年幼孩子時,這不表示妻子就可以在照顧孩子部分獲得免責。
她必須同時解決:
1.如何去做禮拜
2.如何同時照顧孩子

很多姊妹,真的很辛苦,是在星期天時,要帶著年幼的孩子一起去做禮拜的。(這些孩子常很小,連主日學都還無法上)
我親愛的弟兄姊妹們,對這些一邊帶著年幼孩子,一邊努力參加禮拜的姊妹,請給予高度的鼓勵與支持。
當她們孩子哭鬧時,請多些體諒與協助。
因為,真的很辛苦。


越成熟的人,對於上帝旨意的判斷,會更加精準。
越不成熟的人,對於上帝旨意的判斷,失誤率會更高。

而所謂成熟,不僅是信仰上,也包括非關信仰的事情上。

自己平時在判斷事情時,是否屬於成熟的人?
對此,自己必須認真去認識自己。
假使自己平時就屬於判斷事情不是很成熟,那麼,面對一些重大事情,在判斷是不是屬於上帝旨意時,就必須更加小心謹慎才好。
否則一旦誤判,真的很嚴重。

小小分享,提供參考。
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2009年02月9日 16:47
非常感謝小小羊弟兄的提醒及忠告!

我當時的確想說大學畢業後去讀神學院然後當牧師或是當一位聖經研究學者,但是神讓我感覺到自己的不足,讓我知道這條路並不適合我,因此我現在只是自己買解經的書以及其他屬靈的書籍自己看,以後若較有自己的時間時,可能還會去台灣的神學院上一些短期的課以來服事於教會中

感謝小小羊弟兄的意見,今後我將不再隨意在他人面前說是神的旨意,以免妄稱神的名及作出不好的見證,非常感謝你,讓我的不成熟得到受教

為了我的問題,如此地麻煩你,真的很感謝,願神更加賜福這個園地,讓更多的弟兄姊妹在此得到安慰及幫助,不勝感激,謝謝!!!
| 檢舉 | Posted by Daniel at 2009年02月9日 18:03
arrow
arrow
    全站熱搜
    創作者介紹
    創作者 ymlyml 的頭像
    ymlyml

    ymlyml的部落格

    ymlyml 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣()