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這是網友蒙恩罪人所發的問題。
由於這樣的問題,也是很多教會出現的問題。
我們需要大家一起來提供建議與分享,幫助遇到這類問題的信徒。謝謝大家。
~~~
小小羊及各位弟兄姊妹平安:
小弟我信主受洗才四年,是某大型教會的會眾。我衷心認同歸正神學,除了買一些歸正神學書籍自修外,也研讀了許多唐崇榮牧師的講道文字及錄音。最近遇到一些困擾,為了我的教會靈恩色彩愈來愈重,想請教各位想法及建議。
最近我們教會在主日時增加了一段「先知性的禱告及服侍」。先是有一些代譸者有某些「感動」指出在現場有會眾工作不順或身有某種疾病(有時甚至指出是穿西裝或紅夾克,或坐在某方位之會眾),而且這些代禱者「領受」到上帝傳講給這些會眾的信息;然後由牧者在台上詢問並要求符合此條件之會眾起立,接受代譸者所領受的信息以及牧者的禱告。我對這個現象深感不安,雖無法引用聖經章節來反駁這種教導,卻感覺似乎與聖經原則不符。
近來我們教會又在大力推行「雅比斯的禱告」,我更感到不安。除了上網將相關爭議印下來給太太看,同時還設法向我七歲的女兒解釋雅比斯禱告的問題所在,並每晚睡前帶著孩子背主禱文。我覺得我像是感染管制小組一般,在家中作消毒工作。
數週前,我們教會在主日邀請其他教會的牧者來講道,談2007年「將要發生的事」。教導不合真理,強解聖經,我在底下坐立難安,最後實在聽不下去,只能求主原諒我,並中場離席。
為了我的教會靈恩色彩愈來愈重,我曾經想與我的小組長討論「教會路線」問題,但一想到我們的大型教會不可能因為我的質疑就放棄靈恩路線;我也曾想換到其他教會,但一想到數千人長期在這種環境下就憂心,我如果現在離開,似乎有點未盡到責任。
請問各位小小羊及各位弟兄姊妹,我該怎麼做才好?
敬祝 平安喜樂
蒙恩罪人 敬上
由於這樣的問題,也是很多教會出現的問題。
我們需要大家一起來提供建議與分享,幫助遇到這類問題的信徒。謝謝大家。
~~~
小小羊及各位弟兄姊妹平安:
小弟我信主受洗才四年,是某大型教會的會眾。我衷心認同歸正神學,除了買一些歸正神學書籍自修外,也研讀了許多唐崇榮牧師的講道文字及錄音。最近遇到一些困擾,為了我的教會靈恩色彩愈來愈重,想請教各位想法及建議。
最近我們教會在主日時增加了一段「先知性的禱告及服侍」。先是有一些代譸者有某些「感動」指出在現場有會眾工作不順或身有某種疾病(有時甚至指出是穿西裝或紅夾克,或坐在某方位之會眾),而且這些代禱者「領受」到上帝傳講給這些會眾的信息;然後由牧者在台上詢問並要求符合此條件之會眾起立,接受代譸者所領受的信息以及牧者的禱告。我對這個現象深感不安,雖無法引用聖經章節來反駁這種教導,卻感覺似乎與聖經原則不符。
近來我們教會又在大力推行「雅比斯的禱告」,我更感到不安。除了上網將相關爭議印下來給太太看,同時還設法向我七歲的女兒解釋雅比斯禱告的問題所在,並每晚睡前帶著孩子背主禱文。我覺得我像是感染管制小組一般,在家中作消毒工作。
數週前,我們教會在主日邀請其他教會的牧者來講道,談2007年「將要發生的事」。教導不合真理,強解聖經,我在底下坐立難安,最後實在聽不下去,只能求主原諒我,並中場離席。
為了我的教會靈恩色彩愈來愈重,我曾經想與我的小組長討論「教會路線」問題,但一想到我們的大型教會不可能因為我的質疑就放棄靈恩路線;我也曾想換到其他教會,但一想到數千人長期在這種環境下就憂心,我如果現在離開,似乎有點未盡到責任。
請問各位小小羊及各位弟兄姊妹,我該怎麼做才好?
敬祝 平安喜樂
蒙恩罪人 敬上
您好~
我最近搬家~新住處附近有間神召會~
昨晚第一次參加該教會的禱告會~
聚會前~牧師問我:你不反對[聖靈充滿]吧?
大概我是新來的~對我不熟悉~我想他的意思是想探知我會不會排斥那些走靈恩路線的所謂被聖靈充滿的外在現象~比方說方言、 大哭、 大笑、 倒地 、搖頭等等~
但我慎重帶單純地回答:被聖靈充滿很好阿~不但帶來基督的同在~也管制治死我們的老我~也把我們引到真理的實際裡面去阿~
老實說~我有點怕怕的~不曉得這間教會現在有沒有或將來會不會發展您所遇到的情況~
搬家之前去的教會~他們對外聲稱屬五旬宗~但也接受「先知性的禱告及服侍」並推行「雅比斯的禱告」~最近也教導[破除祖先犯罪咒詛]~我很不認同~加上有話直說的個性~在講求所謂和睦其實是虛偽的互不得罪的教會文化裡~我的表現很不得人緣~但為了避免被引錯路~聚會時間外~我積極禱告、讀經、花時間親近神、私下追求聖靈啟示真理~
最近我在思考在以賽亞書五十三章裡一句話:耶和華定意將他壓傷~
聖經說:以基督的心為心~跟隨祂的腳蹤行~捨己背起十字袈~
但靈恩路線的作法好像要把不符合這世界成功標準的十字架丟掉、拒絕神允許苦難臨到個人身上的旨意~刻意人為地擴寬進永生的那條窄路~
神的眼目也在注視真心尋求祂的人~相信祂會為您開路~
神學家奧古斯丁說:我在這世界尋找神~發現祂在我裡面~我到我裡面尋找神~祂卻在我裡面的更裡面~
最後轉貼一封我敬愛的屬靈長輩的來信~共勉之~
我們剛剛踏入新的一年,2007年,到處有人對未來一年說出預言,有人說中國上海在2007年會遭逢地震和海嘯,有的則說中國從2007年開始會強盛得不得了,如大唐盛世;印度會在2007年成為世界強權(一位印度預言家說的!),但在8月中旬,會有極大的天災襲擊印度等等,不一而足。
教會界似乎還未傳出很特別的預言,寫《末日決戰》的Rick Joyner倒是提到堅守信心與忍耐的,將是得勝者,如同啟示錄所說的。雖然上帝的恩典將使我們得勝,但我們也有責任要節制自守。他看見一道河,有金和銀從寶座流到地上,銀代表救贖,金代表神的屬性,那些喝它的人將變成祂的性情。
我無意評論這些預言,若是合乎聖經的勸勉,則是我們可以被提醒去留意的。但我自己領受了一段經文跟大家分享,我們蒙了救贖成為神的兒女,而我們在世上的生活將會如何發展,還會有何天災人禍、世局將如何變遷進展,我們不知道;老約翰說:「我們現在是神的兒女,將來如何還未顯明,但我們知道主若顯現,我們必要像祂,因為必得見祂的真體。凡向祂有這指望的,就潔淨自己,像祂潔淨一樣。」(約翰壹書3:2~3)
神就是光,我們若要像祂就要在光明中行(約壹1:5, 7),新的一年留意作個誠實、喜樂、透亮的人,保守自己的心,不讓憂慮等陰影留在身上。要像祂,就當潔淨自己,像祂潔淨一樣;新的一年,讓你的言語、心思、感情、婚姻都更聖潔。神就是愛,要像祂就要讓愛在我們裏面得以完全;新的一年,讓我們修正對待配偶、父母、孩子、朋友、同事、同工的態度,充滿恩慈與愛。
像耶穌是從學習效法而來(太11:29、帖後3:5),我們認識一位元剛以90高齡離世的老牧師,他15歲時跟哥哥去見一位長者,出來時心裏湧出一個呼求:「主,我要像你!」他在紐約牧會多年,他哥哥則在德國牧會多年,去世時,世人都說他們是個神人。
像耶穌也是從經歷苦難而來:「然而祂知道我所行的路,祂試煉我之後,我必如精金。」(伯23:10,彼前2:21)人問柏拉圖:「人生最大的責任、最高的標準是什麼?」柏拉圖回答說:「人生最大的責任,就是好好地學習像上帝。」事實上這是我們的命運,是這世界的終局,那時將只有像祂的才會存到永恆。
我最近搬家~新住處附近有間神召會~
昨晚第一次參加該教會的禱告會~
聚會前~牧師問我:你不反對[聖靈充滿]吧?
大概我是新來的~對我不熟悉~我想他的意思是想探知我會不會排斥那些走靈恩路線的所謂被聖靈充滿的外在現象~比方說方言、 大哭、 大笑、 倒地 、搖頭等等~
但我慎重帶單純地回答:被聖靈充滿很好阿~不但帶來基督的同在~也管制治死我們的老我~也把我們引到真理的實際裡面去阿~
老實說~我有點怕怕的~不曉得這間教會現在有沒有或將來會不會發展您所遇到的情況~
搬家之前去的教會~他們對外聲稱屬五旬宗~但也接受「先知性的禱告及服侍」並推行「雅比斯的禱告」~最近也教導[破除祖先犯罪咒詛]~我很不認同~加上有話直說的個性~在講求所謂和睦其實是虛偽的互不得罪的教會文化裡~我的表現很不得人緣~但為了避免被引錯路~聚會時間外~我積極禱告、讀經、花時間親近神、私下追求聖靈啟示真理~
最近我在思考在以賽亞書五十三章裡一句話:耶和華定意將他壓傷~
聖經說:以基督的心為心~跟隨祂的腳蹤行~捨己背起十字袈~
但靈恩路線的作法好像要把不符合這世界成功標準的十字架丟掉、拒絕神允許苦難臨到個人身上的旨意~刻意人為地擴寬進永生的那條窄路~
神的眼目也在注視真心尋求祂的人~相信祂會為您開路~
神學家奧古斯丁說:我在這世界尋找神~發現祂在我裡面~我到我裡面尋找神~祂卻在我裡面的更裡面~
最後轉貼一封我敬愛的屬靈長輩的來信~共勉之~
我們剛剛踏入新的一年,2007年,到處有人對未來一年說出預言,有人說中國上海在2007年會遭逢地震和海嘯,有的則說中國從2007年開始會強盛得不得了,如大唐盛世;印度會在2007年成為世界強權(一位印度預言家說的!),但在8月中旬,會有極大的天災襲擊印度等等,不一而足。
教會界似乎還未傳出很特別的預言,寫《末日決戰》的Rick Joyner倒是提到堅守信心與忍耐的,將是得勝者,如同啟示錄所說的。雖然上帝的恩典將使我們得勝,但我們也有責任要節制自守。他看見一道河,有金和銀從寶座流到地上,銀代表救贖,金代表神的屬性,那些喝它的人將變成祂的性情。
我無意評論這些預言,若是合乎聖經的勸勉,則是我們可以被提醒去留意的。但我自己領受了一段經文跟大家分享,我們蒙了救贖成為神的兒女,而我們在世上的生活將會如何發展,還會有何天災人禍、世局將如何變遷進展,我們不知道;老約翰說:「我們現在是神的兒女,將來如何還未顯明,但我們知道主若顯現,我們必要像祂,因為必得見祂的真體。凡向祂有這指望的,就潔淨自己,像祂潔淨一樣。」(約翰壹書3:2~3)
神就是光,我們若要像祂就要在光明中行(約壹1:5, 7),新的一年留意作個誠實、喜樂、透亮的人,保守自己的心,不讓憂慮等陰影留在身上。要像祂,就當潔淨自己,像祂潔淨一樣;新的一年,讓你的言語、心思、感情、婚姻都更聖潔。神就是愛,要像祂就要讓愛在我們裏面得以完全;新的一年,讓我們修正對待配偶、父母、孩子、朋友、同事、同工的態度,充滿恩慈與愛。
像耶穌是從學習效法而來(太11:29、帖後3:5),我們認識一位元剛以90高齡離世的老牧師,他15歲時跟哥哥去見一位長者,出來時心裏湧出一個呼求:「主,我要像你!」他在紐約牧會多年,他哥哥則在德國牧會多年,去世時,世人都說他們是個神人。
像耶穌也是從經歷苦難而來:「然而祂知道我所行的路,祂試煉我之後,我必如精金。」(伯23:10,彼前2:21)人問柏拉圖:「人生最大的責任、最高的標準是什麼?」柏拉圖回答說:「人生最大的責任,就是好好地學習像上帝。」事實上這是我們的命運,是這世界的終局,那時將只有像祂的才會存到永恆。
| 檢舉 | Posted by 小阿婆 at 2007年02月14日 20:35
那些先知醫病佈道聚會只能暫時證明有人被醫治,
甚至不能證明多少人是因著心理的因素相信自己被醫治,
至於有多少人沒有得到醫治也沒有人做統計,
因此在現場有醫生同為見證的意義不大,
我的看法是心理方面的安慰超過實質的效益。
這是從普遍的現象觀點做的分析,
有特殊的神蹟醫治見證不在我這裏探討的範圍之內。
我們真的敢說我們完全認識自己嗎?
在神的面前我們說自己病得醫治是身體和心靈健康之人,
我們有沒有看見自己得罪神的地方?
至於說教會的牧師是基於怎樣的動機邀請講員舉辦那種聚會,
我還是要說很多牧師相信要那樣做才可以使自己的良心無虧,
這就是作牧師的和上帝之間的事,
我也無法評論。
但是要論到良心的問題我還是要說人的良心也包括理性的向善的層次,
罪人的理性是完全墮落受到玷汙不能憑著個人的感官經驗決定是不是良心無虧,
所以我們需要根據聖經決定這一方面的教義,
要說這種堅持是所謂的聖經派基督徒的堅持,
我要本著愛心說誠實話提醒說這種話的牧師,
這樣的觀念是這世界譏笑讀聖經的基督徒的言語,
若有人一邊打開聖經在講臺上傳道卻又一邊宣稱自己無罪不需要聖經,
這就是中了撒但的詭計。
從聖經的觀點來看,
基督徒假如有兩碗飯吃使用雅比斯的禱告並不能因此讓多餘的一碗自動送到
非洲的飢餓兒童那裏,
所以基督徒的良心並不會因為自己的愛心的境界被擴張就自動產生益處,
不如以主禱文的禱告尋求神的心意,
以後就不會憑空從天上掉下來那多餘的一碗飯。
基督徒可以在地上活的有尊嚴,
不需要給魔鬼留地步使自己和教會在地上成為羞辱而非主復活的見證,
神既然賜下屬天的智慧就不要再作愚昧人,
在愚昧人中間傳福音還是需要有神的智慧而非隨從世俗的無知。
我還是要強調無論是本著信心或是行為我都不能評斷教會的動機,
除非教會有明顯為了金錢或是虛名的緣故做出違背聖經的事,
我可以因此定罪任何一位牧師還是要根據聖經而不是我個人的經歷。
魔鬼不斷藉著基督徒個人的感官經驗試探基督徒否定聖經卻相信自己的經驗,
這就是我要在此向教會提出警誡的先知性質的言論,
動機非常清楚明白就是盼望偏離真道的教會可以快快悔改歸正,
我相信主來的日子近了。
甚至不能證明多少人是因著心理的因素相信自己被醫治,
至於有多少人沒有得到醫治也沒有人做統計,
因此在現場有醫生同為見證的意義不大,
我的看法是心理方面的安慰超過實質的效益。
這是從普遍的現象觀點做的分析,
有特殊的神蹟醫治見證不在我這裏探討的範圍之內。
我們真的敢說我們完全認識自己嗎?
在神的面前我們說自己病得醫治是身體和心靈健康之人,
我們有沒有看見自己得罪神的地方?
至於說教會的牧師是基於怎樣的動機邀請講員舉辦那種聚會,
我還是要說很多牧師相信要那樣做才可以使自己的良心無虧,
這就是作牧師的和上帝之間的事,
我也無法評論。
但是要論到良心的問題我還是要說人的良心也包括理性的向善的層次,
罪人的理性是完全墮落受到玷汙不能憑著個人的感官經驗決定是不是良心無虧,
所以我們需要根據聖經決定這一方面的教義,
要說這種堅持是所謂的聖經派基督徒的堅持,
我要本著愛心說誠實話提醒說這種話的牧師,
這樣的觀念是這世界譏笑讀聖經的基督徒的言語,
若有人一邊打開聖經在講臺上傳道卻又一邊宣稱自己無罪不需要聖經,
這就是中了撒但的詭計。
從聖經的觀點來看,
基督徒假如有兩碗飯吃使用雅比斯的禱告並不能因此讓多餘的一碗自動送到
非洲的飢餓兒童那裏,
所以基督徒的良心並不會因為自己的愛心的境界被擴張就自動產生益處,
不如以主禱文的禱告尋求神的心意,
以後就不會憑空從天上掉下來那多餘的一碗飯。
基督徒可以在地上活的有尊嚴,
不需要給魔鬼留地步使自己和教會在地上成為羞辱而非主復活的見證,
神既然賜下屬天的智慧就不要再作愚昧人,
在愚昧人中間傳福音還是需要有神的智慧而非隨從世俗的無知。
我還是要強調無論是本著信心或是行為我都不能評斷教會的動機,
除非教會有明顯為了金錢或是虛名的緣故做出違背聖經的事,
我可以因此定罪任何一位牧師還是要根據聖經而不是我個人的經歷。
魔鬼不斷藉著基督徒個人的感官經驗試探基督徒否定聖經卻相信自己的經驗,
這就是我要在此向教會提出警誡的先知性質的言論,
動機非常清楚明白就是盼望偏離真道的教會可以快快悔改歸正,
我相信主來的日子近了。
我先提供兩個前陣子才看到的消息。
萬一我的消息有誤,請知道的兄姐務必提醒我一下。
『標竿人生』的作者,投下大量金錢,主辦一個機構。
很不幸的,該機構虧損極為嚴重,總幹事已經離職,該機構面臨垮掉的命運。
作者自己也承認失敗。
『雅比斯的禱告』作者,在非洲進行一項大型事工。
很不幸的,也以慘痛的失敗收場。
作者自己也承認,使用該書的觀念,並無法讓他在這項事工獲得成功,或是脫離失敗。
如果這兩項消息為真,
我不知對盲目崇拜這兩本書的人或教會,是不是會有一些提醒?
萬一我的消息有誤,請知道的兄姐務必提醒我一下。
『標竿人生』的作者,投下大量金錢,主辦一個機構。
很不幸的,該機構虧損極為嚴重,總幹事已經離職,該機構面臨垮掉的命運。
作者自己也承認失敗。
『雅比斯的禱告』作者,在非洲進行一項大型事工。
很不幸的,也以慘痛的失敗收場。
作者自己也承認,使用該書的觀念,並無法讓他在這項事工獲得成功,或是脫離失敗。
如果這兩項消息為真,
我不知對盲目崇拜這兩本書的人或教會,是不是會有一些提醒?
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2007年02月14日 21:55
『雅比斯的禱告』作者,在非洲進行一項大型事工。
很不幸的,也以慘痛的失敗收場。
.. http://blog.yam.com/yingshyu/article/5723249
.. http://www.antiochchurch.ca/Documents/jabez.htm
很不幸的,也以慘痛的失敗收場。
.. http://blog.yam.com/yingshyu/article/5723249
.. http://www.antiochchurch.ca/Documents/jabez.htm
| 檢舉 | Posted by Big at 2007年02月15日 12:22
小阿婆網友你好(抱歉因不知是弟兄或姊妹),可否告訴我您搬家前和搬家後的這兩家五旬節教會?
| 檢舉 | Posted by pentecostal at 2007年02月15日 16:28
蒙恩罪人,您好:
我們的信仰,有些部分,是絕對的。
像是:一定要加入教會。
但是,也有很多部分,是相對的。
像是:要在哪家教會聚會。
這種相對的部分,我們很難有絕對的答案。
我們只能在上帝已經顯明的部分(聖經整體的觀念),透過禱告、感動,尋求上帝的引領。
說實在的,換與不換教會,都有理由,也都合聖經。
在正確的觀念下,只要禱告之後平安的話,如何做都好。
如果是我,我大概會這樣做(僅供參考,並非絕對):
1.如果我是在位者(長老、執事、小組長、或各種幹部)
那我必須提醒教會比我更高階的掌權者。
當然,他們聽下去的機會不大,
但是,我會認為那是種責任。
因為,
『沒有權柄不是出於神的。凡掌權的都是神所命的』(羅13:1)
所以,我當小小的掌權者,這也是神所命的。
既然如此,我就必須善盡託付之責。
如果他們聽下去了,那我就救了許多人。
如果他們不聽,我也無罪。
『他見刀劍臨到那地,若吹角警戒眾民,、、、他聽見角聲,不受警戒,他的罪必歸到自己的身上;他若受警戒,便是救了自己的性命』(結33:3-5)
但問題是,如果教會高層不聽,這時,我是不是還必須繼續留下來?
如果,教會能繼續讓我講該講的話,我會為了教會中的其他信徒,考慮留下來。
如果,教會已經無法讓我講該講的話,我會離開,因為責任已了。
2.如果我是平信徒
這時,我會小心評估,看自己是不是上帝所委託的守望者。
如果不是,我會離開該教會。
如果是,則重複以上步驟。
坦白說,以我的個性,我是無法在那種教會中聚會的。
要一直去提醒、防備各種錯誤的教導,實在有夠累。
但是,如果上帝就是將守望者的職責交給我,那當然無法那麼率性離開。
提供一間教會:信友堂。
有機會,不妨可以閱讀一下康來昌牧師的講道文章。
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&bid=16
我們的信仰,有些部分,是絕對的。
像是:一定要加入教會。
但是,也有很多部分,是相對的。
像是:要在哪家教會聚會。
這種相對的部分,我們很難有絕對的答案。
我們只能在上帝已經顯明的部分(聖經整體的觀念),透過禱告、感動,尋求上帝的引領。
說實在的,換與不換教會,都有理由,也都合聖經。
在正確的觀念下,只要禱告之後平安的話,如何做都好。
如果是我,我大概會這樣做(僅供參考,並非絕對):
1.如果我是在位者(長老、執事、小組長、或各種幹部)
那我必須提醒教會比我更高階的掌權者。
當然,他們聽下去的機會不大,
但是,我會認為那是種責任。
因為,
『沒有權柄不是出於神的。凡掌權的都是神所命的』(羅13:1)
所以,我當小小的掌權者,這也是神所命的。
既然如此,我就必須善盡託付之責。
如果他們聽下去了,那我就救了許多人。
如果他們不聽,我也無罪。
『他見刀劍臨到那地,若吹角警戒眾民,、、、他聽見角聲,不受警戒,他的罪必歸到自己的身上;他若受警戒,便是救了自己的性命』(結33:3-5)
但問題是,如果教會高層不聽,這時,我是不是還必須繼續留下來?
如果,教會能繼續讓我講該講的話,我會為了教會中的其他信徒,考慮留下來。
如果,教會已經無法讓我講該講的話,我會離開,因為責任已了。
2.如果我是平信徒
這時,我會小心評估,看自己是不是上帝所委託的守望者。
如果不是,我會離開該教會。
如果是,則重複以上步驟。
坦白說,以我的個性,我是無法在那種教會中聚會的。
要一直去提醒、防備各種錯誤的教導,實在有夠累。
但是,如果上帝就是將守望者的職責交給我,那當然無法那麼率性離開。
提供一間教會:信友堂。
有機會,不妨可以閱讀一下康來昌牧師的講道文章。
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&bid=16
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2007年02月15日 17:20
pentecostal さん へ
すみません 私はあなたが知っていないのです 、 ネット・ワ-クはニュ-スを伝えるのはとてもはやいので 、 もし私は転宅前の教会の名前を言い出したら、 困らせることを引き来るかもしれない。
しかし 私はいま行く教会は高雄にあって、確かに「神召會」と言う教派に属している。
あなたに満足的な答えをあげることができないので ほんどにすみません。
小阿婆はもちろん女性ですよ~
すみません 私はあなたが知っていないのです 、 ネット・ワ-クはニュ-スを伝えるのはとてもはやいので 、 もし私は転宅前の教会の名前を言い出したら、 困らせることを引き来るかもしれない。
しかし 私はいま行く教会は高雄にあって、確かに「神召會」と言う教派に属している。
あなたに満足的な答えをあげることができないので ほんどにすみません。
小阿婆はもちろん女性ですよ~
| 檢舉 | Posted by 小阿婆 at 2007年02月15日 17:48
非常感謝小小羊, 小阿婆, 基督徒, Big, ....等主內弟兄姊妹提供您們寶貴想法與建議, 以及為小弟打氣!
我會努力地禱告, 求問主的心意, 是否已交付我守望者的責任.
謝謝小小羊提供信友堂康牧師的資訊; 事實上, 我在初信主的那一年(那時還不知道歸正神學), 曾努力收集康來昌牧師的講章及影音....., 回想起來, 感覺康牧師所講的信息都相當"歸正".....
也許我應該找機會去信友堂看一看.
我會努力地禱告, 求問主的心意, 是否已交付我守望者的責任.
謝謝小小羊提供信友堂康牧師的資訊; 事實上, 我在初信主的那一年(那時還不知道歸正神學), 曾努力收集康來昌牧師的講章及影音....., 回想起來, 感覺康牧師所講的信息都相當"歸正".....
也許我應該找機會去信友堂看一看.
| 檢舉 | Posted by 蒙恩罪人 at 2007年02月15日 18:01
錯誤的樂觀主義產生的根源是先以現象取代本質,
看事情又專門挑選合自己心意的面向不顧上帝的心意,
這時候魔鬼只要在牠認為是最合適的時刻用金錢和權力試探,
基督徒就落入一套看似言之成理的說法安慰自己。
幾個人在感情的衝動之下共同為魔鬼的道理作見證,
教會的領袖就聽信讒言將會眾帶往不可知的境界。
當我們用一根手指頭指著基督徒說此人是聖經派的同時,
我們的另外四根手指頭指向自己表明自己是不信派,
不信聖經講的是真理只相信物質和經驗,
基督徒的愚昧行為莫此為甚。
我們怎能指著自己的汽車洋房說你看這就是神存在的證明?
魔鬼指著油箱裏面的汽油說你看這就是我存在的證明,
這樣當我們猛踩油門的時候魔鬼就笑了。
理論和實務之間的差異就是其中一個是理論另外一個是實務,
傳道人還是用膝蓋和雙腳事奉上帝是正途,
身份和地位都是暫時從世界得來的,
在城市和校園做福音工作很容易就被現代的科技文明疑惑,
君不見現今最尖端的科技不就是在校園研究發展為軍事和商業用途服務?
資訊和財貨收集的愈多若不知道知識是從哪裏來的,
不是真的知道就比真的不知道更危險。
彼得究竟是不是沒有知識的人,
沒有書本和系統化的知識不見得就是沒有知識,
生活的知識是非常實用的知識,
缺點是沒有具體的文字和系統,
這卻不等同於沒有知識。
神學院是不是要安排學生在畢業之前至少需要有一次在工廠和農地工作的經驗?
根據我之前的說法這樣做確實是耗費人力和物力,
不是神學院創辦的目的,
但是完全從校園出身的傳道人畢業之後很難被差派到所謂的偏遠地區,
至於那些習慣利用傳播媒體和群眾壯大聲勢的傳道人就更難有所作為。
我們不需要將路邊的乞丐當作是自己的老師,
但是我們還是可以從乞丐的身上看見神的形像,
只是因為無家可歸全身又髒又臭並不等於不是神的創造。
主耶穌看見那個瞎了眼的乞丐就動了憐憫之心,
他看見的是真理的仁義和聖潔,
這是基督教信仰的核心。
保羅真是得到相當大的啟示,
我看保羅這個人簡單的說就是他是神的僕人,
大衛是神學家,
保羅是牧師、是教師、也是使徒。
保羅又是傳福音的人,
他深知自己信的是誰,
他傳的是人用金錢和努力都不能換取的知識,
他傳的也是生命之道。
保羅自己說他真是甚麼都懂,
他真的有資格作先知講道,
但是他最常做的是傳主耶穌基督釘十字架,
若不是主的靈充滿他就不能有那種心志,
據此我們說傳道絕對不是眾人集資買地蓋房子又收集講章材料,
這樣萬事都俱備往往最需要的像主耶穌基督的心志與信心卻是最缺乏。
這沒有速成班可以給人補習,
完全靠著神在人身上的塑造,
好像陶匠使泥土成為這樣或是那樣,
這一方面我們沒有可以辯解的。
看事情又專門挑選合自己心意的面向不顧上帝的心意,
這時候魔鬼只要在牠認為是最合適的時刻用金錢和權力試探,
基督徒就落入一套看似言之成理的說法安慰自己。
幾個人在感情的衝動之下共同為魔鬼的道理作見證,
教會的領袖就聽信讒言將會眾帶往不可知的境界。
當我們用一根手指頭指著基督徒說此人是聖經派的同時,
我們的另外四根手指頭指向自己表明自己是不信派,
不信聖經講的是真理只相信物質和經驗,
基督徒的愚昧行為莫此為甚。
我們怎能指著自己的汽車洋房說你看這就是神存在的證明?
魔鬼指著油箱裏面的汽油說你看這就是我存在的證明,
這樣當我們猛踩油門的時候魔鬼就笑了。
理論和實務之間的差異就是其中一個是理論另外一個是實務,
傳道人還是用膝蓋和雙腳事奉上帝是正途,
身份和地位都是暫時從世界得來的,
在城市和校園做福音工作很容易就被現代的科技文明疑惑,
君不見現今最尖端的科技不就是在校園研究發展為軍事和商業用途服務?
資訊和財貨收集的愈多若不知道知識是從哪裏來的,
不是真的知道就比真的不知道更危險。
彼得究竟是不是沒有知識的人,
沒有書本和系統化的知識不見得就是沒有知識,
生活的知識是非常實用的知識,
缺點是沒有具體的文字和系統,
這卻不等同於沒有知識。
神學院是不是要安排學生在畢業之前至少需要有一次在工廠和農地工作的經驗?
根據我之前的說法這樣做確實是耗費人力和物力,
不是神學院創辦的目的,
但是完全從校園出身的傳道人畢業之後很難被差派到所謂的偏遠地區,
至於那些習慣利用傳播媒體和群眾壯大聲勢的傳道人就更難有所作為。
我們不需要將路邊的乞丐當作是自己的老師,
但是我們還是可以從乞丐的身上看見神的形像,
只是因為無家可歸全身又髒又臭並不等於不是神的創造。
主耶穌看見那個瞎了眼的乞丐就動了憐憫之心,
他看見的是真理的仁義和聖潔,
這是基督教信仰的核心。
保羅真是得到相當大的啟示,
我看保羅這個人簡單的說就是他是神的僕人,
大衛是神學家,
保羅是牧師、是教師、也是使徒。
保羅又是傳福音的人,
他深知自己信的是誰,
他傳的是人用金錢和努力都不能換取的知識,
他傳的也是生命之道。
保羅自己說他真是甚麼都懂,
他真的有資格作先知講道,
但是他最常做的是傳主耶穌基督釘十字架,
若不是主的靈充滿他就不能有那種心志,
據此我們說傳道絕對不是眾人集資買地蓋房子又收集講章材料,
這樣萬事都俱備往往最需要的像主耶穌基督的心志與信心卻是最缺乏。
這沒有速成班可以給人補習,
完全靠著神在人身上的塑造,
好像陶匠使泥土成為這樣或是那樣,
這一方面我們沒有可以辯解的。
是高雄神召會 高雄市中心神召會和鳳山神召會
妳怎知我姓葉?
妳怎知我姓葉?
| 檢舉 | Posted by pentecostal at 2007年02月16日 15:23
給pentecostal :
拜託,你讀過日文系,這在你的網站就已經有公開的說明了。
而你姓葉,是因在你公開發佈過的文章中,就有完整的作者姓名。
你是神召會體系,這也都曾在你發表過的文章中提過。
因此,一些網友知道這些,都沒什麼很特別的啦。
只要公開在網路上,只要長期觀察一個人的發言,只要進入當事人個人網站閱覽,就可以拼湊出一些東西。
拜託,你讀過日文系,這在你的網站就已經有公開的說明了。
而你姓葉,是因在你公開發佈過的文章中,就有完整的作者姓名。
你是神召會體系,這也都曾在你發表過的文章中提過。
因此,一些網友知道這些,都沒什麼很特別的啦。
只要公開在網路上,只要長期觀察一個人的發言,只要進入當事人個人網站閱覽,就可以拼湊出一些東西。
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2007年02月16日 15:37
給蒙恩罪人:
康牧師的講道與觀念,是屬於歸正神學路線的。
信友堂是屬於國語的長老會系統,對福音相當有負擔,也相當程度堅持信仰的純正。
目前要在台灣聽到歸正神學的道理,已經越來越少。
台語長老會有很多教會,已經偏向新派神學。
另一些,則有不少偏向靈恩。
台語長老會目前願意堅守唯獨聖經、因信稱義和預定的教會,多半是一些老牧師牧養的教會。
目前台語長老會的出版社所出的書,有很多,幾乎都已經不太能讀了。書中常充斥嚴重偏離聖經的新派神學觀念。
另外,台灣的改革宗長老會,還算是相當堅持教義純淨。
他們的改革宗出版社,出了很多好書。
目前我讀的很多書籍,也都是他們出的。
不過在教勢方面,他們的力量太弱。
書籍部分,在近代的作者部分,除唐崇榮牧師的著作外,我強烈推薦巴刻(J.I.Packer)的作品。他是相當優秀的歸正神學大將。
不過,歸正神學路線的書籍,多半還是以已經過往的神學家為多(如:愛德華茲)。現代的作品比較沒那麼多。
關於呼召部分,我到對台灣教會未來看法那篇再繼續分享。
康牧師的講道與觀念,是屬於歸正神學路線的。
信友堂是屬於國語的長老會系統,對福音相當有負擔,也相當程度堅持信仰的純正。
目前要在台灣聽到歸正神學的道理,已經越來越少。
台語長老會有很多教會,已經偏向新派神學。
另一些,則有不少偏向靈恩。
台語長老會目前願意堅守唯獨聖經、因信稱義和預定的教會,多半是一些老牧師牧養的教會。
目前台語長老會的出版社所出的書,有很多,幾乎都已經不太能讀了。書中常充斥嚴重偏離聖經的新派神學觀念。
另外,台灣的改革宗長老會,還算是相當堅持教義純淨。
他們的改革宗出版社,出了很多好書。
目前我讀的很多書籍,也都是他們出的。
不過在教勢方面,他們的力量太弱。
書籍部分,在近代的作者部分,除唐崇榮牧師的著作外,我強烈推薦巴刻(J.I.Packer)的作品。他是相當優秀的歸正神學大將。
不過,歸正神學路線的書籍,多半還是以已經過往的神學家為多(如:愛德華茲)。現代的作品比較沒那麼多。
關於呼召部分,我到對台灣教會未來看法那篇再繼續分享。
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2007年02月16日 18:42
看到蒙恩罪人的分享真是另我震驚, 您該不會是說我的教會吧! 因為你所提的先知服事部份我也在下面坐立難安, 心裡就如你說的常要回家"禱告消毒", 禱告了半年我終於到了神為我預備的教會, 離開了愈發靈恩的前教會, 我也和你同樣擔心幾千人所會受到的影响...唉...只好交託給神了!
| 檢舉 | Posted by 美人魚 at 2007年11月1日 15:36
很感謝小小羊弟兄的建議,及各位兄姊弟妹的回應,我想我應當向各位報告一下後續的發展。
後來,我曾經去台北信友堂探勘了解一番,實在很想換過去,但是最後沒有行動。
原因是:我要留在原來的教會,為我的妻子守望!因為她被靈恩派錯誤觀念影響太深,尚未歸正,她不肯換教會。
想當初我們認識才一週,她就赴美唸碩士,結果在美國信主受洗(真耶穌教會);二年後回國,她就一直固定在目前現在這個教會系統裏聚會。
當時我不但未信主,我還非常討厭基督教的東西及基督徒;她因為太愛我,寧可不遵守林後6章14節的教導,仍願嫁給我,並常為我流淚祈求上帝,讓我能信主。
三年後我們結婚,結婚後再三年我才信主。
但是在我信主前這六年,她常常被我逼迫:不准在飯桌上謝飯、不准在我在家時禱告、不准向我傳教、不准讓孩子接觸任何基督教的東西或是人、……..。
她在這樣的大逼迫下,不曾放棄我,仍像老鼠為貓掛鈴鐺一般,設法向我傳福音。
我相信,當時對她而言,就像漫漫長夜永無止盡的黑暗一般,完全看不到希望,但她仍咬牙恆心忍耐盼望到底。
所以,我仍留在原來的教會,為的是陪她聽主日信息,然後回家後重新帶她查經,並用歸正神學按聖經正意為她解說,並指出教會錯誤教導之所在。
對我自己而言,在原來的教會已經得不到造就,所以我只能從唐牧師的查經班及各種講道錄音,以及各種書籍來吸取養分;網路上,就只有小小羊的部落格是唯一的來源。好幾次在極度孤寂感下,唐牧師令人震撼的奮進力和小小羊「雖千萬人吾往矣」的精神成為我的榜樣。
在這近一年帶領妻子歸正的過程中,因為妻子缺乏基本神學素養、不認知教會教導會是錯誤的,常常爭辯,甚至彼此大聲爭吵,甚至傷到彼此感情。好幾次在極度心灰意冷下(與妻子為信仰爭吵,或是看到教會更惡質化的錯誤教導),就想放棄努力,而自己帶著孩子換到信友堂。
但是,當我一想到我妻子雖受到錯誤靈恩教導,尚且能因著愛而為我的得救,咬牙恆心忍耐盼望到底;
而我既已歸正,豈能不愛我的妻子「正如基督愛教會,為教會捨己」!
所以,我一定要見到我的骨中骨、肉中肉真的完全歸正、不再需要我的守望後,我才能安心地換教會。
最後,感謝主,衪的話語就是我的生命,我力量的泉源!我縱然身在死蔭幽谷,主的杖與竿,都成為我的安慰。
1Co 13:1-3 我若能說萬人的方言,並天使的話語,卻沒有愛,我就成了鳴的鑼,響的鈸一般。我若有先知講道之能,也明白各樣的奧秘,各樣的知識,而且有全備的信,叫我能夠移山,卻沒有愛,我就算不得什麼。我若將所有的賙濟窮人,又捨己身叫人焚燒,卻沒有愛,仍然與我無益。
Jas 2:17 這樣,信心若沒有行為就是死的。
Eph 5:25 你們作丈夫的,要愛你們的妻子,正如基督愛教會,為教會捨己。
| 檢舉 | Posted by 蒙恩罪人 at 2007年11月1日 18:29
感謝主~蒙恩罪人是這麼的堅守正道及帶領太太回歸真理, 我也同樣正在經歷你的路程, 我的靈已被開啟, 但先生仍受靈恩毒害太深, 所幸他願意和我一同換教會, 目前我極力的帶領他, 雖有時會有小口角, 不過這是過程, 我帶他信主到受洗, 現在就把他當還沒受洗的小孩帶, 因我相信....逼他走上聖經真理的追求所要受的苦, 肯定比一年來在靈恩所受的殘毒(有聚會有特會時就火熱, 一離開就像軟水沒有生命)還要好上太多了...因為成了...就得到主所賜的真生命!!
加油!很開心你的分享....我們一起為靈恩的錯誤來代禱吧!!
加油!很開心你的分享....我們一起為靈恩的錯誤來代禱吧!!
| 檢舉 | Posted by 白子 at 2007年11月2日 00:27
我今天突然的想到一件事
為什麼台上講方言禱告時 台下沒一個人在阿們
如果說的是神國的話應該每句都 阿們
那在台下說我會說方言的到底.......
信心?
| 檢舉 | Posted by 疑惑 at 2007年11月2日 00:36
1.很感謝蒙恩罪人的分享,令我很感動。
感謝主的慈悲與憐憫。
『你們作丈夫的,也要按情理和妻子同住;因她比你軟弱,與你一同承受生命之恩的,所以要敬重她。這樣,便叫你們的禱告沒有阻礙』(彼前3:7)
2.也在此鼓勵白子,您的心,上帝都知道,必保守與照顧。
我一直深信,夫妻是一體,是上帝配合的。帶自己的丈夫或妻子走在真理上,是上帝給我們很重要很重要的任務。
這任務,是何等艱難,但這卻是上帝的託付。
『夫妻不再是兩個人,乃是一體的了。所以,神配合的,人不可分開』(太19:6)
『你們立志行事都是神在你們心裡運行,為要成就他的美意』(腓2:13)
我們心中每一個良善合神心意的意願,都是神給的。
因為,一切良善都是從祂那裡來的。
『我深信那在你們心裡動了善工的,必成全這工,直到耶穌基督的日子』(腓1:6)
願主祝福與保守每一位身在像蒙恩罪人與白子一樣境況中的弟兄姊妹。
求主加添大家力量,保守大家平安,也眷顧屬於祂的小羊。
3.關於疑惑所說的『為什麼台上講方言禱告時 台下沒一個人在阿們』,
這問題,聖經已經有很清楚的回答:
『那在座不通方言的人,既然不明白你的話,怎能在你感謝的時候說阿們呢?』(林前14:16)
這也是保羅禁止教會聚會時使用方言(除非有人當場可以翻出來)的原因之一。
只可惜,靈恩派大概讀到這經文,都會跳過去不讀。
我們讀經,如果願意一句一句恭敬領受上帝的話,不敢跳過去,那我絕對不相信有人會聽不見上帝說話、責備、提醒。
只可惜,太多人面對自己不喜歡聽的經文,就故意跳過去不理。
這樣,當然信仰會亂成一團,無法堅固,也無法進深,更無法培養德行,結出聖靈的果子。
感謝主的慈悲與憐憫。
『你們作丈夫的,也要按情理和妻子同住;因她比你軟弱,與你一同承受生命之恩的,所以要敬重她。這樣,便叫你們的禱告沒有阻礙』(彼前3:7)
2.也在此鼓勵白子,您的心,上帝都知道,必保守與照顧。
我一直深信,夫妻是一體,是上帝配合的。帶自己的丈夫或妻子走在真理上,是上帝給我們很重要很重要的任務。
這任務,是何等艱難,但這卻是上帝的託付。
『夫妻不再是兩個人,乃是一體的了。所以,神配合的,人不可分開』(太19:6)
『你們立志行事都是神在你們心裡運行,為要成就他的美意』(腓2:13)
我們心中每一個良善合神心意的意願,都是神給的。
因為,一切良善都是從祂那裡來的。
『我深信那在你們心裡動了善工的,必成全這工,直到耶穌基督的日子』(腓1:6)
願主祝福與保守每一位身在像蒙恩罪人與白子一樣境況中的弟兄姊妹。
求主加添大家力量,保守大家平安,也眷顧屬於祂的小羊。
3.關於疑惑所說的『為什麼台上講方言禱告時 台下沒一個人在阿們』,
這問題,聖經已經有很清楚的回答:
『那在座不通方言的人,既然不明白你的話,怎能在你感謝的時候說阿們呢?』(林前14:16)
這也是保羅禁止教會聚會時使用方言(除非有人當場可以翻出來)的原因之一。
只可惜,靈恩派大概讀到這經文,都會跳過去不讀。
我們讀經,如果願意一句一句恭敬領受上帝的話,不敢跳過去,那我絕對不相信有人會聽不見上帝說話、責備、提醒。
只可惜,太多人面對自己不喜歡聽的經文,就故意跳過去不理。
這樣,當然信仰會亂成一團,無法堅固,也無法進深,更無法培養德行,結出聖靈的果子。
| 檢舉 | Posted by 小小羊 at 2007年11月2日 17:23
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